QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
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bentafat_rachid- Administrateur
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bentafat_rachid- Administrateur
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
LA VERIFICATION EST ASSUREE
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
Excellente idee de lancer un debat
mais pourquoi est ce que le contreventement horizontal de la toiture ne se poursuit pas sur les longpan.
et la modelisation du contreventement des pignons est impose par des contraintes architecturales
mais pourquoi est ce que le contreventement horizontal de la toiture ne se poursuit pas sur les longpan.
et la modelisation du contreventement des pignons est impose par des contraintes architecturales
lola- Expert
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
lola a écrit:Excellente idee de lancer un debat
mais pourquoi est ce que le contreventement horizontal de la toiture ne se poursuit pas sur les longpan.
et la modelisation du contreventement des pignons est impose par des contraintes architecturales
le contreventrement de la toiture est secondaire par rapport aux eléments qui doivent assurer la stabilité sous l'effet sismique .
la toiture est considérée comme une masse sismique transmise au plancher
les potelets ne sont pas eliminés , ils assurent le cheminement des efforts sur le contreventement de la toiture
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
Je ne comprends pas.
Pour moi, le contreventement de la toiture est obligatoire.
Celui des longpans egalement.
Je ne comprends pas le raisonnement pour la disposition du contreventement verticale sur les pignons.
Pour moi, le contreventement de la toiture est obligatoire.
Celui des longpans egalement.
Je ne comprends pas le raisonnement pour la disposition du contreventement verticale sur les pignons.
lola- Expert
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
lola a écrit:Je ne comprends pas.
Pour moi, le contreventement de la toiture est obligatoire.
Celui des longpans egalement.
Je ne comprends pas le raisonnement pour la disposition du contreventement verticale sur les pignons.
c'est un contreventent vis à vis du seisme .............oublie le vent et raisonne selon une structure 3d autostable qui est sensible vis à vis du seisme suivant les deux directions..........masses oscillante suivant deux directions obligent le contreventent bidirectionnel ..............
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
le toiture est contreventée , ne t'inquèttes pas
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
lola a écrit:Je ne comprends pas.
Pour moi, le contreventement de la toiture est obligatoire.
Celui des longpans egalement.
Je ne comprends pas le raisonnement pour la disposition du contreventement verticale sur les pignons.
voici le contreventement de la toiture
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
Dako DaK, on raisonne séisme : c’est comme injecter des voiles dans une structure poteaux-poutre.
Reste toujours le problème du spectre !!!.......
@ ta kestion : quelle est la relation qui existe entre la notion d'un etage haut souple hautement chargé et sa proprièté intrinsèque àsavoir sa ductilité ?
Okay, j’vais penser à voix haute et je dirai le coefficient de comportement et dans ton cas d’après l’RPA prendra la valeur de 2.
.
Reste toujours le problème du spectre !!!.......
@ ta kestion : quelle est la relation qui existe entre la notion d'un etage haut souple hautement chargé et sa proprièté intrinsèque àsavoir sa ductilité ?
Okay, j’vais penser à voix haute et je dirai le coefficient de comportement et dans ton cas d’après l’RPA prendra la valeur de 2.
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djas- Moderateur
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
pourquoi tu ne mets pas le contreventement vertical sous le contreventement pour bien acheminer les efforts vers le sol ? generalement c est ce qu on fait.
lola- Expert
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
Salam Rachid
Concernant les contreventements, pour le sens X, en longueur, je pense qu'il y a de problème, on peut toujours insérer des X (ou autres) pour rigidifier la structure, et je pense aussi, que le problème est lié au sens Y,
Maintenant si la conception et a maintenir tel quelle (exigence absolue du maitre de l'ouvrage), je me demande s'il n'est pas judicieux de d'ajouter d’autres fils de poteaux // X de part et d'autre, d'une part cela permet d'insérer des CV suivant Y, et d'autre part, augmenter la surface du plancher (surface de stockage), bien sure si les limites du terrain le permet. Vu la surcharge importante, on peut arriver ainsi a une conception rigidifiée dans les deux sens, et minimiser le risque d’instabilité suivant Y, et réduire d’avantage les sections des poteaux
Concernant les contreventements, pour le sens X, en longueur, je pense qu'il y a de problème, on peut toujours insérer des X (ou autres) pour rigidifier la structure, et je pense aussi, que le problème est lié au sens Y,
Maintenant si la conception et a maintenir tel quelle (exigence absolue du maitre de l'ouvrage), je me demande s'il n'est pas judicieux de d'ajouter d’autres fils de poteaux // X de part et d'autre, d'une part cela permet d'insérer des CV suivant Y, et d'autre part, augmenter la surface du plancher (surface de stockage), bien sure si les limites du terrain le permet. Vu la surcharge importante, on peut arriver ainsi a une conception rigidifiée dans les deux sens, et minimiser le risque d’instabilité suivant Y, et réduire d’avantage les sections des poteaux
Rafik- Moderateur Actif
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
Rafik a écrit:Salam Rachid
Concernant les contreventements, pour le sens X, en longueur, je pense qu'il y a de problème, on peut toujours insérer des X (ou autres) pour rigidifier la structure, et je pense aussi, que le problème est lié au sens Y,
Maintenant si la conception et a maintenir tel quelle (exigence absolue du maitre de l'ouvrage), je me demande s'il n'est pas judicieux de d'ajouter d’autres fils de poteaux // X de part et d'autre, d'une part cela permet d'insérer des CV suivant Y, et d'autre part, augmenter la surface du plancher (surface de stockage), bien sure si les limites du terrain le permet. Vu la surcharge importante, on peut arriver ainsi a une conception rigidifiée dans les deux sens, et minimiser le risque d’instabilité suivant Y, et réduire d’avantage les sections des poteaux
merci rafik
le contreventement est du type excentrique qui a un caractère ductile
déssipatif . ce contreventement est placé suivant les 03 files
longitudinales et sur quatre files transversales.
le contreventement type saint andrea contrebalanche que l'effet du vent .
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
A mon avis , il n'est pas necessaire de faire l'etude dynamique de ce hangar en utilisant un MODELE 3D.
1- Dans le sens transversal, on fera une etude en modelisant un portique a deux niveaux avec des poteaux encastres a leur base ( le fait d'encastrer des poteaux metallique a leur base nous fera faire un gain substanciel sur les dimensions de poteaux.
Pour les poutres du dernier niveau et vu que la portée est de 20m (sens transversal) tu auras surement des poutres avec un gousset important au niveau de l'encastrement avec la tete du poteau, alors il faut utiliser ce fait et modeliser tes poutres comme etant des poutres a Inertie Variable ceci te fera une tres bonne economie.
Dans le sens Longitudinal, je pense que l'on pourra seulment modeliser le contreventement vertical car en definitif c'est a lui que reviennent toutes les forces horizontales qu'elles proviennent du vent ou du seisme.
Moi je pense qu'un seul contreventement dans le sens longitudinal peut s'averer non suffisant
Merci
1- Dans le sens transversal, on fera une etude en modelisant un portique a deux niveaux avec des poteaux encastres a leur base ( le fait d'encastrer des poteaux metallique a leur base nous fera faire un gain substanciel sur les dimensions de poteaux.
Pour les poutres du dernier niveau et vu que la portée est de 20m (sens transversal) tu auras surement des poutres avec un gousset important au niveau de l'encastrement avec la tete du poteau, alors il faut utiliser ce fait et modeliser tes poutres comme etant des poutres a Inertie Variable ceci te fera une tres bonne economie.
Dans le sens Longitudinal, je pense que l'on pourra seulment modeliser le contreventement vertical car en definitif c'est a lui que reviennent toutes les forces horizontales qu'elles proviennent du vent ou du seisme.
Moi je pense qu'un seul contreventement dans le sens longitudinal peut s'averer non suffisant
Merci
keraz- Nombre de messages : 7
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Re: QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?
l'etude spatiale 3D reflète la réalité de la structure afin de l'etudier correctement .
bentafat_rachid- Administrateur
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