QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ?

par **bentafat_rachid** Jeu 21 Fév - 12:39

salut les amis ... je vous propose de me donner votre avis , quel est le type du spectre à introduire pour dimensionne (un hangar entre parenthèse) en CM dont les dimensions en plan sont 45x20m .

la charge d'exploitation est 3 tonnes /m2

QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ? 1203595698_123

personnellement , vu la souplesse du RDC ...abscence totale de la maçonnerie ...le spectre reflete le comportement d'une pendule renversée , mais le RPA ne mentionne pas ce type de spectre relatif à une strcture en charpente metallique en pendule renversée ductile .
le RPA MENTIONNE le spectre d'une pendule renversée sans declarer la charpente metallique ...peut etre je me trompe Rolling Eyes

par **bentafat_rachid** Jeu 21 Fév - 12:43

voici la structure , modèle 3D qui reflète l'etude effectuée par un autre BET ....tous les profils proposés me vérifient pas la resistance et stabilité .

la charge 3t/m2 est une valeur moyenne

QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ? 1203596416_147

QUEL TYPE DU SPECTRE A INTRODUIRE ? 1203596416_147

par **bentafat_rachid** Jeu 21 Fév - 12:49

Vue la souplesse du rdc , et la grande charge d'exploitation , le zonage de la region ; les profils seront mur

par **t_salim** Jeu 21 Fév - 12:51

salut khoya rachid, je pense que cette histoire du choix convenable du spectre est tres délicate , est cette délicatesse est dans le choix du coefficient de comportement tous se passe là, d'apres la bibliographie que j'ai lu la meilleur référence que je te conseille de consulter est bien la construction en zone sismique de victor davidovicci elle est tres bien expliquée , sinon tu peut bien voir aussi l'euarocode 8

par **bentafat_rachid** Jeu 21 Fév - 12:56

t_salim a écrit:salut khoya rachid, je pense que cette histoire du choix convenable du spectre est tres délicate , est cette délicatesse est dans le choix du coefficient de comportement tous se passe là, d'apres la bibliographie que j'ai lu la meilleur référence que je te conseille de consulter est bien la construction en zone sismique de victor davidovicci elle est tres bien expliquée , sinon tu peut bien voir aussi l'euarocode 8

merci salim , j'ai le livre du victor davidovici que j'ai lu mainte fois , c'est un excelent livre , mon roman préféré .

si tu vois bien la structure , vu la grande charge d'exploitation qui la rendra vulnérable sous l'action sismique ainsi que la grande hauteur du RDC , tu pourras dire que la structure ne sera pa considérée un hangar , c'est un batiment autostable à etage souple qui oblige le contreventement adéquant suivant les deux directions .

par **t_salim** Jeu 21 Fév - 13:12

tout a fait d'accord avec toi, on est face a un étage souple au rdc, mais cette référence expose bien le comportement des strctures en CM (page 68-69-70-71) , je pense que dans ces pages t'a toute la matière pour faire t'on choix, soit en classant t'a structure dissipatif ou pas , davidovicci expose bien dans sont livre ce comportement, donc tous revient a toi selon ton choix , par exemple si tu classe t'on ouvrage comme étant structure non dissipative le coefficient de comportement le plus défavorable est égale a 1 se qui donne un démarrage du spectre de 0.42 G au lieu de (0.36G pour un R=6 selon le RPA pour une structure ductile)

par ZELMAT Jeu 21 Fév - 13:19

bonjour a tout le monde, ce sujet m'interesse beaucoup et j'aimerai bien participer, M.Bentafa, tu n'a pas expliquer si le plancher est constituer d'une dalle de compression ou en caillbotis, dans la cas de la dalle, je suppose que c'est un placher rigide mais dans le cas contraire je croix que les surcharges du vent qui emportent welaho a3lam

par ZELMAT Jeu 21 Fév - 13:21

aussi je croix qu'il est preferable de ne fere participer les pannes dans ton model et les calculer comme elements secondaire isoles.

par balance Jeu 21 Fév - 13:24

Bonjour mes fréres .
je pense que pour les structures en charpente metallique c'est le vent qui est plus défavorable que le seime .
wallahou aalam .

par **bentafat_rachid** Jeu 21 Fév - 13:25

ZELMAT a écrit:aussi je croix qu'il est preferable de ne fere participer les pannes dans ton model et les calculer comme elements secondaire isoles.

vue les grandes charges d'exploitation , l"introduction d'une dalle pleine qui assure le plancher collaborant est une obligation .

par **bentafat_rachid** Jeu 21 Fév - 13:27

balance a écrit:Bonjour mes fréres .
je pense que pour les structures en charpente metallique c'est le vent qui est plus défavorable que le seime .
wallahou aalam .

dans ce cas ce n'est pas le vent qui est prépondérant , la structure a le comportement d'un grand reservoir sur pilotis ....le seisme est une menace reelle si la conception ne tient pas compte de son effet Very Happy

par ZELMAT Jeu 21 Fév - 13:33

Oui c'est evident pour le plancher, j'ai pas fait attention a la surcharge d'exploitation, aussi la hauteur du RDC est tres importante

par ZELMAT Jeu 21 Fév - 13:36

Mais concernant ta question sur le spectre je dirai que je peut m'imtroduire uniquement dans l'aspect conceptuel, mais la theorie de calcul sismique par Le RPA je vous trouve plus et mieu placer d'apres vos analyses

par ZELMAT Jeu 21 Fév - 13:37

Je suppose que le syteme decipatif dans le sens du pportique est insuffisant et il est preferable de renforcher par une palee de stabilite s'il n'y a pas de contrainte

par **bentafat_rachid** Jeu 21 Fév - 13:44

voici la vérification préliminaire de la première etude , qui montre clairement l'insufisance des profilés métallique proposés. le ratio egale 1.8 , valeur qui depasse 01 ...fail ...........si le spectre est relatif à une structure en pendule renversée

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par **bentafat_rachid** Jeu 21 Fév - 13:46

ZELMAT a écrit:Je suppose que le syteme decipatif dans le sens du pportique est insuffisant et il est preferable de renforcher par une palee de stabilite s'il n'y a pas de contrainte

effectivement , tu as raison , la conception doit tenir compte de tous les paramètres

par ZELMAT Jeu 21 Fév - 13:52

Peux je savoir qu'elle typ de profiles as tu utiliser?

par ZELMAT Jeu 21 Fév - 13:55

D'apres le schemas poster, on dirait que tu n'as pas relacher les solives, aussi je te propose d'eleminer les pannes de ton model et les calculer comme element secondaires isoles.

par **bentafat_rachid** Jeu 21 Fév - 13:57

ZELMAT a écrit:D'apres le schemas poster, on dirait que tu n'as pas relacher les solives, aussi je te propose d'eleminer les pannes de ton model et les calculer comme element secondaires isoles.

j'ai relaché les pannes , par contre selon l'assemblage solives , poutres principale , l'encastrement est vérifié .

par ZELMAT Jeu 21 Fév - 14:12

pardon M.bentafa, pour l'assemblage des solives je croix toujours qu'il est preferable de les relacher sans passer par la verification de l'encastrement, je te parle toujours d'un point de vue conceptuel, car l'assemblage des solives aux poutre sera effectues par gousset ou cornieres, ce qui considerer comme articulation en CM, l'encastrement necessite un une platine ce qui complique la mise en oeuvre. en plus l'encastrement ne vas deminuer la section de la solive

par **bentafat_rachid** Jeu 21 Fév - 14:17

ZELMAT a écrit:pardon M.bentafa, pour l'assemblage des solives je croix toujours qu'il est preferable de les relacher sans passer par la verification de l'encastrement, je te parle toujours d'un point de vue conceptuel, car l'assemblage des solives aux poutre sera effectues par gousset ou cornieres, ce qui considerer comme articulation en CM, l'encastrement necessite un une platine ce qui complique la mise en oeuvre. en plus l'encastrement ne vas deminuer la section de la solive

il faut bien lire en haut , j'ai modélisé la conception faite par un BET .

NB :la notion de relacement des solives n"a aucune influence sur le ratio des poteaux et poutres principales

par ZELMAT Jeu 21 Fév - 14:20

Ya khoya rachid, le relachement des solive concerne beaucoup plus le cote conceptuel de point de vue assemblage.

par **bentafat_rachid** Jeu 21 Fév - 14:23

ZELMAT a écrit:Ya khoya rachid, le relachement des solive concerne beaucoup plus le cote conceptuel de point de vue assemblage.

oui tu as raison ...mais tu as oublié encore les 03 t/m2 ....... l'effet d'encastrement augment le pouvoir pourtant !!!

par balance Jeu 21 Fév - 14:25

j'ai une question si vous permetez.
est ce qu'il est possible que ça soit la longueur de flambement elevé qui a donné ce ratio de 1.8

par **bentafat_rachid** Jeu 21 Fév - 14:26

balance a écrit:j'ai une question si vous permetez.
est ce qu'il est possible que ça soit la longueur de flambement elevé qui a donné ce ratio de 1.8

oui , l'effet de la grande hauteur et la grande charge d'exploitation

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