Poteau (longueur de flamblement)

par achille33 Mar 10 Avr - 0:35

Je souhaiterai être capable de dimensionner des poteaux tout seul. Mais, le problème, c'est que j'ai du mal à définir la longueur de flamblement. Par exemple, pour le poteau de la semelle isolée jusqu'à la dalle du 1er étage, j'ignore s'il faut considérer que le pied de ce poteau est encastré à la semelle ou pas car on obtiendrai des résultats très différents: si les deux extrémités du poteau sont encastrées, il faut tenir compte de lf= 0,7 x lo. En revanche, si une seule extrémité du poteau est articulée et si l'autre est encastrée, il faut donc tenir compte de lf = 1 x lo. Je n'arrive pas à capter des liaisons de poteau.

Merci d'avance.

par **NOUARI** Mar 10 Avr - 9:57

Lf = 0,7 . L0 : si le poteau est encastré dans un massif
de fondation ou bien assemblé à des poutres
de plancher ayant au moins la même
raideur (E.I) dans le sens de flambement..
- ou dans le cas de poteaux d'étages multiples.

par achille33 Mar 10 Avr - 21:39

Oui mais il est encastré dans la semelle isolée. Mais, on le considére quand même articulé. Je ne sais pas si c'est à cause des aciers en attente...

par nab13 Ven 13 Avr - 20:20

en general:

Lf=Cf.Lo

Cf étant le coefficient de flambement

Cf=1 si le poteu est doublement articulé
Cf=0.7 si le poteau articulé est encastré
Cf=0.5 si le poteau est doublement encastré
Cf=2 si poteau encastré et libre de l'autre coté

par achille33 Sam 14 Avr - 0:06

Merci mais comment on fait pour définir les liaisons de poteau. Des fois, on ignore si ce poteau est encastré ou pas dans la semelle isolée.

par Ucef Dim 15 Avr - 17:08

Mais avant d'arrivé a la semelle, il y a la longrine qui est lié au poteau

par **xxxx** Lun 16 Avr - 11:22

dans le cas du béton armé le poteau est toujours consideré encastré à cause des armatures de liaisons qui s'enchevetrent entres eux , ce qui n'est pas toujours le cas en charpentes metallique où les liaisons peuvent etre articulé à cause du systeme de boulonnage , ou soudure etc ...

1/appui simple :
appui d'un escalier prefabriqué sur un palier
appui glissant d'une poutre sur un corbeau
appui par goujons coulissants

2/articulations:
-par section debeton retrecie bael A.84.311
quand il ya une section de beton retrecie entre deux elements en beton comme une dalle de transition.
-liaison poutre-poteau
-liaison chainage/semelle

3/encastrement:
-liaison blacon/plancher (barres d'attentes à partir du plancher)
-liaison poteau/fondation
-liaison poteau/poteau

si on prend un poteau pour une meme longueur lo et une meme section il flambera differement en fonction des liaisons avec les autres elements ,
un poteau articulé flambera plus vite et facilement
la longueur de flambement prend en compte le type de liaisons
cas de batiments la longueur de flambement est 0.7lo car le poteau est encastré dans les fondations et assemblé à des poutres...

par achille33 Mar 17 Avr - 22:35

C'est noté. Merci beaucoup pour cette information précieuse. Very Happy

par **montabone** Sam 19 Mai - 19:44

Pas tout a fait d'accord avec console sur la longeur de flambement du poteau encastré sur la semelle de fondation. Cela va aussi dépendre s'il existe un risque de rotation de la semelle de fondation sur sa base.
Si le sol est trés dur ( rocher par exemple), console a raison, il faut prendre 0.7lo sinon il faudra prendre lo.
C'est ce qu'on appelle l'interaction sol-structure.

par **bentafat_rachid** Sam 19 Mai - 19:51

par **attia52** Lun 21 Mai - 11:28

console a écrit:dans le cas du béton armé le poteau est toujours consideré encastré à cause des armatures de liaisons qui s'enchevetrent entres eux , ce qui n'est pas toujours le cas en charpentes metallique où les liaisons peuvent etre articulé à cause du systeme de boulonnage , ou soudure etc ...

1/appui simple :
appui d'un escalier prefabriqué sur un palier
appui glissant d'une poutre sur un corbeau
appui par goujons coulissants

2/articulations:
-par section debeton retrecie bael A.84.311
quand il ya une section de beton retrecie entre deux elements en beton comme une dalle de transition.
-liaison poutre-poteau
-liaison chainage/semelle

3/encastrement:
-liaison blacon/plancher (barres d'attentes à partir du plancher)
-liaison poteau/fondation
-liaison poteau/poteau

si on prend un poteau pour une meme longueur lo et une meme section il flambera differement en fonction des liaisons avec les autres elements ,
un poteau articulé flambera plus vite et facilement
la longueur de flambement prend en compte le type de liaisons
cas de batiments la longueur de flambement est 0.7lo car le poteau est encastré dans les fondations et assemblé à des poutres...

salut
je suis tout a fait avec vous
vous avez completer le reglement (BAEL)
et nerter pas d'enrichir ce forum

par **xxxx** Lun 21 Mai - 15:47

voila un cours plus elaboré

http://eleves.estp.fr/cours/structures/instabilite.pdf

par **bentafat_rachid** Lun 21 Mai - 15:55

merci
excelent article , sa source est le livre du timoshenko , " théorie de stabilité élastique ..qui est la base théorique du formaliste mathématique de la charpente métalique

flambement
diversement
voilement
..................................

par **attia52** Lun 21 Mai - 16:03

bentafatrachid a écrit:merci
excelent article , sa source est le livre du timoshenko , " théorie de stabilité élastique ..qui est la base théorique du formaliste mathématique de la charpente métalique

flambement
diversement
voilement<LI>..................................

salut je suis de votre avis belissimo

par **bentafat_rachid** Lun 21 Mai - 16:13

tu me fais peur avec ce montre affraid

par **montabone** Lun 21 Mai - 22:48

Timoshenko faisait partie des grands classiques de la Résistance des Matériaux. Malheureusement, aujourd'hui, on ne le trouve plus en édition française, du moins pas à ma connaissance. C'est dommage.

par abdou Mar 29 Mai - 15:05

merci! tout le monde...

par abdou Mar 29 Mai - 15:52

vous peuvez telechargé d'autres cours apartir de ce lien http://eleves.estp.fr/cours
c'est le meme lien "ta3 iman"....merci imane(console)

par **bentafat_rachid** Mar 29 Mai - 19:01

montabone je peux t'envoyer les deux tomes RDM de timoshenko en langue espagnole si tu maitrises bien cette langue . meme timoshenko est un russe , sa fille a épousé le grand monsieur edouar wilson le pere des elements finis à l'echelle mondiale .
les meilleurs livres RDM sont de l'edition MIR SOVIETIQUE .

Feodossieve TOME 1 ET 2
darkov et kouztistov MECANIQUE DE LE CONSTRUCTION
stepine et strajinski RDM
merillibiuov .........exercices resolus RDM

tu peux consulter les livres français

courbon
albige
andré coin
giat
..........................

RDM c'est la marque qui illumine l'etudiant , ne jamais la négliger malgré les plays station des logiciels

par **montabone** Dim 10 Juin - 17:18

Je te remercie tafatneb_dichar mais je ne maitrise pas suffisament l'espagnol.
Par contre, je vois que l'on connait les grands classiques (Courbon, Albiges, Coin, ...) Wink

)
D'accord aussi pour reconnaitre la contribution des savants russes à la RDM.
Dans ta liste, je citerais aussi Vlassov et sa théorie de la torsion.

par **xxxx** Dim 10 Juin - 17:31

montabone a écrit:Timoshenko faisait partie des grands classiques de la Résistance des Matériaux. Malheureusement, aujourd'hui, on ne le trouve plus en édition française, du moins pas à ma connaissance. C'est dommage.

http://www.geniecivil.org/Espace-etudiant-c4/Documents-f4/Les-Bibles-de-Timoshenko-t1683.htm

par **montabone** Lun 11 Juin - 20:24

Je te remercie console et je les ai déjà téléchargé

par fouazsetif Sam 21 Juil - 0:16

salut, sa c'est trés exelent ...............

par MOHAMMED Mer 14 Nov - 11:13

La longueur de flambement :

Voila ce qui est écrit dans la page 166 du BAEL 91 modifié99

CAS DU POTEAU ISOLE:

S'il n'existe aucun dispositif succeptible de modifier la longueur de flambement, cette longueur Lf est prise égale à:

2L0 : si le poteau est libre à une extrémité et encastré à l'autre

L0: si le poteau est articulé des deux extrémités

L0 : si le poteau est encastré aux deux extrémités dans le cas ou ces extrémités peuvent se déplacer l’une par rapport à l’autre suivant une direction perpendiculaire à l’axe longitudinal du poteau et situé dans le plan principal pour lequel on étudie le flambement.

0.5 L0 : si le poteau est encastré à ses deux extrémités et si le déplacement précédent est impossible

0.7L0 : si le poteau est articulé à une extrémité et encastré à l’autre

L’attention est attirée sur le fait que les encastrements sont rarement parfaits en pratique et que, dans ces conditions, les longueurs de flambement sont plus grandes que les longueurs théoriques mentionnées ci-dessus.

CAS DES BATIMENTS :

Pour les bâtiments à étages qui sont contreventés par un système de pans verticaux (avec triangulations, voiles en béton armé ou maçonnerie de résistance suffisante) et ou la continuité des poteaux et de leur section a été assurée, la longueur Lf est prise égale à :

0.7L0 : si le poteau est, à ses extrémités,

- soit encastré dans un massif de fondation

- soit assemblé à des poutres de plancher ayant au moins la même raideur que le poteau dans le sens considéré, et le traversant de part en part ;

L0 : dans les autres cas, par exemple un poteau de rive (cet exemple c’est un commentaire de ma part).

Pour les autres bâtiments dont le contreventement est assuré par des ossatures, l’état limite ultime de stabilité de forme est à justifier cas par cas. Il n’est plus alors habituellement possible de se référer aux valeurs de longueur de flambement telles qu’elles résultent des paragraphes précédents ; des indications complémentaires sont données à l’annexe E.7 du règlement.

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