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Message par ELHO Jeu 31 Mai - 14:12

Salam mes freres Very Happy

ql est le cas correcte qui nous permet de verifier le deplacement suivant le RPA art 4.43

1. deplacement suivant chaque sens

2. la resultante d 2 deplacements orthogonaux



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salam
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Message par waleed27 Jeu 31 Mai - 17:16

tu peut expliké plus ?... tu parle des resultat du sap2000?
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Message par ELHO Jeu 31 Mai - 17:20

c ca waleed et apres avoir mulit x R
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Message par xxxx Jeu 31 Mai - 17:26

Parfait hocine , j'encourage vivement ce type de sujet
merci bcp

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Message par waleed27 Jeu 31 Mai - 17:38

salam ... on utilise la verification numero 1

on prend le deplacement suivan y seul et le deplacement suivan x seul... tu klik sur le delta(triangle dans le sap) et tu choisi dans la cas des combinaison (ex ou bien spect1 ) pour le deplacement x et (ex ou spect2) pour le deplacement y
w'allahou a3lam
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Message par waleed27 Jeu 31 Mai - 17:44

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Message par ELHO Jeu 31 Mai - 17:50

merci iman
d accord mon frere
moi je sais pour le sap mais la question c esq on prend la resultante des 2 directions càd d=racine(Ux²+Uy²) qui donne le deplacement max
d apres l (article 443 du RPA ) on doit prendre en compts l effet de la torsion
merci Very Happy
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Message par ELHO Jeu 31 Mai - 18:11

merci waleed pour la video
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Message par waleed27 Jeu 31 Mai - 18:12

l'effé de la tortion tu peu le verifié dans les fichié texte du sap...
je sais pas si t'a telechargé la video du sap que j'ai mi dans le forum... tu trouv cette verification dans la partie 5
voila le lien
http://www.4shared.com/file/16378897/4e354ed2/partie5.html
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Message par waleed27 Jeu 31 Mai - 18:13

y a ps de koi mon frére Wink c avec plaisire
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Message par ELHO Jeu 31 Mai - 18:38

allah ijazik pour salah adou3a
pour l'effet de la torsion c l article du deplacement
si tu peux voire l art 443 RPA
d:deplacement du aux forces sismiques Fi(y compris l effet de la torsion)
il s agit du deplacement pas du coeffition de participation massique
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Message par waleed27 Jeu 31 Mai - 18:44

mais non ... les poucentage que je montre a un raport avec la tortion...
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Message par ELHO Jeu 31 Mai - 18:49

je sais waleed
supposons qu on a torsion
la question est sur le deplacement Very Happy
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Message par waleed27 Jeu 31 Mai - 18:54

non tu doi reglé le prob de la torsion... tu le laisse pas comme ça ...il doit atindre les pourcentage monssionné.. et c en generale avec la position des voile de contreventement ou l'ogmentation des section des element de la structur
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Message par waleed27 Jeu 31 Mai - 18:55

si tu a les pourcentage voulu.. l'effet du tortion n'a pas bcp d'importance car il sera negligeable ...
w'allahou a3lam...
c ce que je fai en general
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Message par ELHO Jeu 31 Mai - 18:58

mais waleed je ne connais pas l articl qui donne un % a la torsion
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Message par ibrahim74 Jeu 31 Mai - 20:41

Salut mes freres
Comme toujours mon frere EL HO tes questions sont trés intéressantes .

je propose la réponse suivante
1- du moment que les vérifications seront faites pour chaque direction du seisme.
2- puisque il s'agit du déplacement relatif c.a.d la différence entre deux quantités algébriques donc on est obligé de décomposer le vecteur déplacement de deux niveaux différents sur leurs directions Dx et Dy et ensuite faire la différence des deux modules [Dx(K) - Dx(K-1)] ainsi que [Dy(K)-Dy(K-1)] ces deux quantités multipliées par le cœfficient de comportement( R ) doivent êtres < 1% de la hauteur d’étage (article 5.1 RPA99)

En résumé si les vecteurs déplacement ne sont pas parallèles mathématiquement on ne peut pas faire la différence entre leurs modules algébriques c’est pour ça il faut décomposer suivant les deux directions orthogonales du séisme.

Par contre concernant l’article 5.8 du RPA 99 pour la justification de la largeur du joint puisque il s’agit de calcul en une seul direction il est indiqué clairement dans l’article d’inclure dans le calcul des déplacements maximaux des deux blocs au niveau du bloc le moins élevé les composantes dues à la torsion et éventuellement celles dues à la rotation des fondations pour ce cas il faut prendre la résultante des deux composantes.

Wa allaho aalamOn

attend l’avis des spécialistes !!!!!

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Message par abdou Jeu 31 Mai - 20:49

salam!
ibrahim! vous avez dis:"....éventuellement celles dues à la rotation des fondations...." ,
est-ce que vous parlé sur la torsion accidentelle?...
merci mes frère.....
et merci Hocine!
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Message par ibrahim74 Jeu 31 Mai - 20:59

salam abdou

Non Abdou il s'agit de la coposante déplacement horizontal dû à la rotation des fondations voir le livre de davidovici " la construction en zone sismique paragraphe 4.4.2 "largeur des joints".

sinon chouf maa EL HO

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Message par abdou Jeu 31 Mai - 21:17

Very Happy
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Message par waleed27 Jeu 31 Mai - 21:46

salam ya ELHO khouya.. l'articl tu le trouve pas dans l'RPA99 ....

c'est une remarque qui a donné un des encien ing du ctc a un colaigue... et il me la transmi... on a fait un essai et on a remarqué qu'il avai reson quan tu trouve les ux et uy egaux tu va remarké que ta structur tourne (fait une rotation suivan z) et quand les pourcentage sont comme celle que j'ai donné dans la partie5 tu voi qu'il y a que des deplacement suivan x et suivan y dans les deux premiés modes
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Message par waleed27 Jeu 31 Mai - 21:49

merci brahim pour cette explication
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Message par attia52 Jeu 31 Mai - 21:51

Salut
Je né pas comprit exactement que veut tu, mais je te donne une explication est dit mois si ce la que tu veux.
pour RPA:
La vérification est pour les 2 directions suivent X en suite suivent Y c’est à dire la première photo
Bey
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Message par ELHO Ven 1 Juin - 21:32

salam mes freres:D
c ma fait plaisir vos interventions barak allaho fikoum
si j ai donne la question psq j ai vu des gens qui fons le 2eme cas alors peut etre il y une persone qui peut nous explique comme a dit brahim
pour mon frere waleed je suis d accord avec toi que ce % nous indique qu il y a torsion mais je voulais dire qu il y a des str complexe peut etre architicturalement ou par exp entre sol alors il y a possibilite d avoir torsion il faut faire travailler les contreventement en consequence et le reglement ne l interdit pas
c tres bien waleed pour la video on dirait le Dr Attef al iraki
allah iberk il ne manque que le son Very Happy
salam
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Message par waleed27 Ven 1 Juin - 22:08

allah ybarek fik khouya ELHO pour le son g pa pu ( hchemt Very Happy )..

et pour la torsion... je pense ke le contre ventement c le seul moyen... et tu peu méme metre que des morçau de voile de 1m ou 1.5m et essayé au lieu de mettre un voile entre les poto ... mais le seul inconveilgnant... c l'ogmentation du feraillage des poutre a ce niveau surtt si c'est des chainage (combinaisons accidentelles)..je croi a cause de la diferense de rigidité ...
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