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semelle filante

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Message par samideqlqpart Mer 23 Jan - 19:46

bonjour y a qlq 1 qui a dèjà posé cette question et qui n' a pas eue de suite je réitère la question
quel sera le mode de calcul d'une semelle filante jumelée lorsque les poteaux ne sont pas à la meme distance de part et d'autre par rapport au joint existant exemple axe 1: 5m;3m,4m et axe 2: 5m; 3.5m; 4.5m

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Message par montabone Lun 28 Jan - 1:33

Il y a quelque chose de contradictoire dans ton exposé. Tu parle de semelle jumelée et aprés de joint.
Si ton joint est sur toute la hauteur de la semelle, tu ne peux pas parler de semelle jumelée. Tu as affaire à 2 semelle filante indépendante.

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Message par nour007 Lun 28 Jan - 1:55

oui c vrai il ya une erreur de nomenclature.. pcq vu la différence de niveaux.. c'est pas un joint de dilation c un joint de rupture.. dc 2 semelles indépendantes
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Message par djas Lun 28 Jan - 3:13

Et si ni l’un ni l’autre, mantabone et nou2007, n’ont pu répondre à ta question je te dirai que la réponse réside dans le titre de ta rubrique à savoir, semelle filante.

Car, si j’ai bien saisi ta question et l’exemple que tu as donné : deux fille de poteaux de deux bloc séparés par un joint dont les travées ne sont pas égales (5 ; 3 ; 4 & 5 ; 3.5 ; 4.5) ce ci te ramèneras à considérer une semelle filante sur laquelle viennent s’ancré tes poteaux de part et d'autre du joint, attends j'vais essayer de dessiner ca :

une vue en élévation : les deux 1er poteaux sont superposé, le reste sont décalés

........................5m.......................................... 3m.................... 0.5m............. 3.5m.........................1m

___|. |_______________________|.. |_____________________|. |__|_ |__________________| ..|________|_ |____
|_______________________________________________________________________________________________|

et si ca ne répond pas à ta question alors je suis désolé. je n'ai compris ta kestion, désolé! Rolling Eyes
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Message par samideqlqpart Lun 28 Jan - 19:43

semelle filante Semelf10je pense que "djas" est dans le mille! c'est je que je voulai dire, voici une illustration

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Message par Rafik Lun 28 Jan - 19:54

semelle filante Founda10


on va réfléchir ensemble

les méthodes analytiques pour le calcul des fondations existe pour les cas simple, a mon avis, ce cas nécessite un calcul numérique
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Message par samideqlqpart Lun 28 Jan - 20:03

exactement pour le dessin

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Message par samideqlqpart Mer 30 Jan - 19:27

'est à dire par MEF?

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Message par Rafik Mer 30 Jan - 23:57

Avec SAFE par exemple
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Message par bentafat_rachid Jeu 31 Jan - 0:07

approche winkler , la semelle filante sur appuis elastique determine les efforts internes , c'est çà la methodologie du logiciel SAFE
ou bien , la notion de la semelle filante renversée appuyée sur les poteaux , la SF est modélisée comme element plaque
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Message par djas Jeu 31 Jan - 2:56

Rafik a écrit:on va réfléchir ensemble
les méthodes analytiques pour le calcul des fondations existe pour les cas simple, a mon avis, ce cas nécessite un calcul numérique
scratch ....je souhaiterai qu'on abord la question autrement.
En quoi consiste la spécificité de cette SF pour qu'un calcul analytique ne soit pas applicable pour son cas?
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Message par montabone Ven 1 Fév - 0:13

Je suivrais l'avis de Rachid qui propose de calculer cette semelle par la méthode de Winkler, c.a.d comme une semelle filante sur appui élastique.
La difficulté sera une fois de plus de déterminer le bon coefficient de ballast et de donner à la semelle filante une rigidité suffisante pour permettre de "passer" les poches de mauvais terrain.
Maintenant, on peut aussi faire une fausse semelle filante. Si on découpe des rectangles sous les poteaux et que ces rectangles soient suffisant pour reprendre la charge et soient jointifs, l'entrepreneur, pour se faciliter la tache coulera l'ensemble d'un coup. Cela apparaitra comme une semlle filante alors que cela n'en sera pas une.

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Message par djas Ven 1 Fév - 0:42

Je souhaiterai vivement voir une esquisse de votre dernière solution M. Mantabone : la fosse semelle filante.

Aussi, je porte à votre connaissance que les rapports de sol que les labos fournissent ne portent aucune donnée qui permet l’évaluation du coefficient de ballast (pour des raisons Dz) exception faite pour des projets d’exception. Généralement il est évalué au Pif, pour dire empiriquement.

Ma question au-dessus est maintenue.
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Message par samideqlqpart Ven 1 Fév - 19:26

je rejoins l'avis de djas c'est vrai que les études de sol coutent chèrs on se limite à de simple sondage carotés où on ne vous donnent pratiquemnt que la capacité portante principalement et...

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Message par khaled_benali Mar 5 Fév - 0:02

comment faire une etude d'une semelle filante avec safe y rafik
si tu veux m'aider est cce que tu peut faire une vidéo formation
merci

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Message par samideqlqpart Mer 6 Fév - 21:39

1/est ce que la methode de montabone est valable?
2/ce n'est pas ce que je cherche

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Message par nour007 Jeu 7 Fév - 22:58

Personne n'a parlé du principe de dimensionnemnt ( largeur de la semelle, hauteur )! A mon avis c'est le départ pour pouvoir savoir une approche réelle et simplifié pour faire le calcul
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Message par bentafat_rachid Jeu 7 Fév - 23:16

nour007 a écrit:Personne n'a parlé du principe de dimensionnemnt ( largeur de la semelle, hauteur )! A mon avis c'est le départ pour pouvoir savoir une approche réelle et simplifié pour faire le calcul

voir la notion de la longueur elastique pour dimensionner la hauteur de la semelle filante .... le facteur K intervient
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Message par nour007 Jeu 7 Fév - 23:36

Oui en plus pour largeur , il faut que l'extrentricité soit dans le tiers central ( e< b/6) pour avoir une répartion de contraintes en compession ( le sol ne travaille pas à la traction sinon on risque le soulèvement de la semelle )
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Message par bentafat_rachid Jeu 7 Fév - 23:37

nour007 a écrit:Oui en plus pour largeur , il faut que l'extrentricité soit dans le tiers central ( e< b/6) pour avoir une répartion de contraintes en compession ( le sol ne travaille pas à la traction sinon on risque le soulèvement de la semelle )


tu risques jamais le soulèvement dangereux ...sinon ce sera un soulèvement instantanné de courte durée ............... la panique à eviter
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Message par nour007 Jeu 7 Fév - 23:41

oui je sais c partiel et on peut l' équilbrer par des armatures supérieures .. Mais d'après la littérature, il faut l'éviter pour assurer la rigidité de la semelle
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