semelle filante
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nour007
montabone
samideqlqpart
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semelle filante
bonjour y a qlq 1 qui a dèjà posé cette question et qui n' a pas eue de suite je réitère la question
quel sera le mode de calcul d'une semelle filante jumelée lorsque les poteaux ne sont pas à la meme distance de part et d'autre par rapport au joint existant exemple axe 1: 5m;3m,4m et axe 2: 5m; 3.5m; 4.5m
quel sera le mode de calcul d'une semelle filante jumelée lorsque les poteaux ne sont pas à la meme distance de part et d'autre par rapport au joint existant exemple axe 1: 5m;3m,4m et axe 2: 5m; 3.5m; 4.5m
samideqlqpart- MGCien
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Re: semelle filante
Il y a quelque chose de contradictoire dans ton exposé. Tu parle de semelle jumelée et aprés de joint.
Si ton joint est sur toute la hauteur de la semelle, tu ne peux pas parler de semelle jumelée. Tu as affaire à 2 semelle filante indépendante.
Si ton joint est sur toute la hauteur de la semelle, tu ne peux pas parler de semelle jumelée. Tu as affaire à 2 semelle filante indépendante.
montabone- Expert
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Re: semelle filante
oui c vrai il ya une erreur de nomenclature.. pcq vu la différence de niveaux.. c'est pas un joint de dilation c un joint de rupture.. dc 2 semelles indépendantes
nour007- Expert
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Re: semelle filante
Et si ni l’un ni l’autre, mantabone et nou2007, n’ont pu répondre à ta question je te dirai que la réponse réside dans le titre de ta rubrique à savoir, semelle filante.
Car, si j’ai bien saisi ta question et l’exemple que tu as donné : deux fille de poteaux de deux bloc séparés par un joint dont les travées ne sont pas égales (5 ; 3 ; 4 & 5 ; 3.5 ; 4.5) ce ci te ramèneras à considérer une semelle filante sur laquelle viennent s’ancré tes poteaux de part et d'autre du joint, attends j'vais essayer de dessiner ca :
une vue en élévation : les deux 1er poteaux sont superposé, le reste sont décalés
........................5m.......................................... 3m.................... 0.5m............. 3.5m.........................1m
___|. |_______________________|.. |_____________________|. |__|_ |__________________| ..|________|_ |____
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et si ca ne répond pas à ta question alors je suis désolé. je n'ai compris ta kestion, désolé!
Car, si j’ai bien saisi ta question et l’exemple que tu as donné : deux fille de poteaux de deux bloc séparés par un joint dont les travées ne sont pas égales (5 ; 3 ; 4 & 5 ; 3.5 ; 4.5) ce ci te ramèneras à considérer une semelle filante sur laquelle viennent s’ancré tes poteaux de part et d'autre du joint, attends j'vais essayer de dessiner ca :
une vue en élévation : les deux 1er poteaux sont superposé, le reste sont décalés
........................5m.......................................... 3m.................... 0.5m............. 3.5m.........................1m
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et si ca ne répond pas à ta question alors je suis désolé. je n'ai compris ta kestion, désolé!
djas- Moderateur
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Re: semelle filante
je pense que "djas" est dans le mille! c'est je que je voulai dire, voici une illustration
samideqlqpart- MGCien
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Rafik- Moderateur Actif
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Re: semelle filante
exactement pour le dessin
samideqlqpart- MGCien
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Re: semelle filante
'est à dire par MEF?
samideqlqpart- MGCien
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Re: semelle filante
Avec SAFE par exemple
Rafik- Moderateur Actif
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Re: semelle filante
approche winkler , la semelle filante sur appuis elastique determine les efforts internes , c'est çà la methodologie du logiciel SAFE
ou bien , la notion de la semelle filante renversée appuyée sur les poteaux , la SF est modélisée comme element plaque
ou bien , la notion de la semelle filante renversée appuyée sur les poteaux , la SF est modélisée comme element plaque
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: semelle filante
....je souhaiterai qu'on abord la question autrement.Rafik a écrit:on va réfléchir ensemble
les méthodes analytiques pour le calcul des fondations existe pour les cas simple, a mon avis, ce cas nécessite un calcul numérique
En quoi consiste la spécificité de cette SF pour qu'un calcul analytique ne soit pas applicable pour son cas?
djas- Moderateur
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Re: semelle filante
Je suivrais l'avis de Rachid qui propose de calculer cette semelle par la méthode de Winkler, c.a.d comme une semelle filante sur appui élastique.
La difficulté sera une fois de plus de déterminer le bon coefficient de ballast et de donner à la semelle filante une rigidité suffisante pour permettre de "passer" les poches de mauvais terrain.
Maintenant, on peut aussi faire une fausse semelle filante. Si on découpe des rectangles sous les poteaux et que ces rectangles soient suffisant pour reprendre la charge et soient jointifs, l'entrepreneur, pour se faciliter la tache coulera l'ensemble d'un coup. Cela apparaitra comme une semlle filante alors que cela n'en sera pas une.
La difficulté sera une fois de plus de déterminer le bon coefficient de ballast et de donner à la semelle filante une rigidité suffisante pour permettre de "passer" les poches de mauvais terrain.
Maintenant, on peut aussi faire une fausse semelle filante. Si on découpe des rectangles sous les poteaux et que ces rectangles soient suffisant pour reprendre la charge et soient jointifs, l'entrepreneur, pour se faciliter la tache coulera l'ensemble d'un coup. Cela apparaitra comme une semlle filante alors que cela n'en sera pas une.
montabone- Expert
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Re: semelle filante
Je souhaiterai vivement voir une esquisse de votre dernière solution M. Mantabone : la fosse semelle filante.
Aussi, je porte à votre connaissance que les rapports de sol que les labos fournissent ne portent aucune donnée qui permet l’évaluation du coefficient de ballast (pour des raisons Dz) exception faite pour des projets d’exception. Généralement il est évalué au Pif, pour dire empiriquement.
Ma question au-dessus est maintenue.
Aussi, je porte à votre connaissance que les rapports de sol que les labos fournissent ne portent aucune donnée qui permet l’évaluation du coefficient de ballast (pour des raisons Dz) exception faite pour des projets d’exception. Généralement il est évalué au Pif, pour dire empiriquement.
Ma question au-dessus est maintenue.
djas- Moderateur
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Re: semelle filante
je rejoins l'avis de djas c'est vrai que les études de sol coutent chèrs on se limite à de simple sondage carotés où on ne vous donnent pratiquemnt que la capacité portante principalement et...
samideqlqpart- MGCien
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Re: semelle filante
comment faire une etude d'une semelle filante avec safe y rafik
si tu veux m'aider est cce que tu peut faire une vidéo formation
merci
si tu veux m'aider est cce que tu peut faire une vidéo formation
merci
khaled_benali- Nombre de messages : 18
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Re: semelle filante
1/est ce que la methode de montabone est valable?
2/ce n'est pas ce que je cherche
2/ce n'est pas ce que je cherche
samideqlqpart- MGCien
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Re: semelle filante
Personne n'a parlé du principe de dimensionnemnt ( largeur de la semelle, hauteur )! A mon avis c'est le départ pour pouvoir savoir une approche réelle et simplifié pour faire le calcul
nour007- Expert
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Re: semelle filante
nour007 a écrit:Personne n'a parlé du principe de dimensionnemnt ( largeur de la semelle, hauteur )! A mon avis c'est le départ pour pouvoir savoir une approche réelle et simplifié pour faire le calcul
voir la notion de la longueur elastique pour dimensionner la hauteur de la semelle filante .... le facteur K intervient
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: semelle filante
Oui en plus pour largeur , il faut que l'extrentricité soit dans le tiers central ( e< b/6) pour avoir une répartion de contraintes en compession ( le sol ne travaille pas à la traction sinon on risque le soulèvement de la semelle )
nour007- Expert
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Re: semelle filante
nour007 a écrit:Oui en plus pour largeur , il faut que l'extrentricité soit dans le tiers central ( e< b/6) pour avoir une répartion de contraintes en compession ( le sol ne travaille pas à la traction sinon on risque le soulèvement de la semelle )
tu risques jamais le soulèvement dangereux ...sinon ce sera un soulèvement instantanné de courte durée ............... la panique à eviter
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: semelle filante
oui je sais c partiel et on peut l' équilbrer par des armatures supérieures .. Mais d'après la littérature, il faut l'éviter pour assurer la rigidité de la semelle
nour007- Expert
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