Ingénieur architect

la profession de l'architect et celle de l'ingénieur génie civil sont forttement conecté.je me demande ainsi comment un ingénieur peut devenir un ingénieur architect pour faire le travail des deux:?:

tu veux creer un conflit en lui meme , à jeckyl and hide !

j'ai bien peur que cette personne ( ingenieur architect ) aura un trouble de personnalité mais c'est vrai que c'est une bonne question

1212 a écrit:la profession de l'architect et celle de l'ingénieur génie civil sont forttement conecté.je me demande ainsi comment un ingénieur peut devenir un ingénieur architect pour faire le travail des deux:?:

c'est un sujet tres interessant a discuter...

ESSALAM.CELUI QUI LE PRETEND DOIT SIMPLEMENT VOIR LE PARCOURS UNIVERSITAIRE DE L'UN ET DE L'AUTRE ,donc consulter les 2 programmes pédagodiques." LES ROLES DE L'ARCHITECTE ET DE L'ING CIVIL SONT COMPLEMENTAIRES "
C'EST UNE EVIDENCE !!!

akram a écrit:j'ai bien peur que cette personne ( ingenieur architect ) aura un trouble de personnalité mais c'est vrai que c'est une bonne question

c'est ce que j'ai voulu dire
il aura une moitié qui dira oui et l'autre qui dira non ....

ben moi j'ai entendu parler que quand un ingenieur en genie civil termine son cursus universitaire, il peut suivre une formation d'un an en architecture pour obtenir pas un diplome mais une attestation qui prouve qu'il a suivi une formation en archtecture et je crois que ça peut servir en plus la formation se deroule à l'EPAU donc je crois que c'st interessant et celui qui a une correction ou qq chose comme ça qu'il soit le bienvenu pour nous eclairsir le sujet
salam

UNE FORMATION SUPPLEMENTAIRE AU CONTRAIRE EST LA BIENVENUE . MAIS , TOUTEFOIS ; UN ING CIVIL NE SERA JAMAIS UN ARCHITECTE SENS PROPRE DU MOT .MERCI

j'ai pas dit ça car chacun a sa formation et ses études j'ai dit qu'il peut faire une formation d'un an pas devenir ingenieur architecte
une formation lui permet de meiux exploiter par exemple les plans , et encore métriser les outils d'architecte et bcp d'autres choses, enfin on ma dit que les gens qui l'on fait n'ont jamais regreter de l'avoir fait
salam

EN EFFET , DONC NOS POINTS DE VUE CONVERGENT. MERCI

Salam
Je sais qu'il ya un diplome qui s'appelle l'équivalant est existe dans l'algérie, par éxample un diplome hydraulique peut faire un autre (normalement dans la wilaya) pour l'hydrogéologie... agriculture fait un équivalant de l'hydrraulique...biochémie fait le diplome d'ingénieur de labo de chimie... etc... et ça celon le programme durant les années d'étude...
Pour l'ingénieur génie civil et l'architecte... je n'ai aucune aidé!!

JE NE PENSE PAS QUE CA EXISTE NULLE PART .A CHACUN SON TERRAIN .les litiges entre ing civil et l'architecte existent quand il s'agit de conception d'ouvrages parasismique .PARFOIS L'ARCHITECTE EST UN ILLUSIONNISTE ,VOIRE FANTAISISTE .C'est un peu comme l'artiste.
.PARDON CHERES COLLABORATEURS ARCHITECTES .merci.
AFFAIRE A SUIVRE...

Pour les éxamples des spécialités que g sité je suis sur qu'il existe tu peut contacter la wilaya...

DANS D'AUTRES DOMAINES CHER AMI VIRTUEL !!!

APRES UNE PETITE RECHERCHE DANS LE NET ,J'AIMERAIS PARTAGER AVEC VOUS CE DOC QUI DEFINIT LE ROLE DE L'ARCHITECTE .CELUI DE L'INGENIEUR VOUS LE CONNAISSEZ.MERCI. ( pour plus de détails consultez www.architectes.org.)

Quel est le rôle d'un architecte ?

Par National — Dernière modification 08/03/2007 16:27
La vocation de l’architecte est de participer à tout ce qui relève de l’aménagement de l’espace et plus particulièrement de l’acte de bâtir.

L'architecte intervient sur la construction, la réhabilitation, l'adaptation des paysages, des édifices publics ou agricoles, des immeubles ou maisons d'habitation. Son concours est en principe obligatoire pour l'établissement du projet architectural faisant l'objet d'une demande de permis de construire. L'architecte répond aux attentes de chaque usager en veillant au respect de l'intérêt collectif.
L’architecte est chargé par le client, appelé maître d’ouvrage, de concevoir le projet architectural.
Ce projet définit par des plans et documents écrits l’implantation des bâtiments, leur composition, leur organisation et l’expression de leur volume ainsi que le choix des matériaux et des couleurs.
Outre l’établissement du projet architectural, l’architecte est compétent pour intervenir à tous les niveaux d’un projet, de la conception à la réalisation des travaux :
- choix du terrain
- conception
- expertise
- évaluation économique
- montage financier
- démarches administratives
- appel d’offre
- suivi du chantier
- réception des travaux

L’architecte peut d’autant mieux remplir ses missions qu’il prend en charge l’opération de bout en bout.
Proche et disponible, l’architecte est le mieux placé pour vous assister dans toutes les opérations de suivi du chantier.
Il vous guide dans le processus de construction et vous aide à transformer vos idées en réalité en tirant le meilleur profit d’un site.
Sa prestation complète est facteur de qualité, de performances et d’économies sur la durée.
Elle garantit au client le meilleur rapport qualité/prix au moment de l’investissement et des économies appréciables à l’entretien.
L’architecte rencontre les clients, dirige les chantiers et entretient des contacts avec ses différents interlocuteurs :
- élus
- fonctionnaires
- industriels
- banquiers
- promoteurs
- entrepreneurs.

Homme ou femme de terrain, il ou elle veille personnellement à l’avancement des travaux.
ils font appel à l’architecte :
le particulier
parce que construire ou rénover est l’une des décisions les plus importantes de sa vie et de celles de sa famille. l’élu local
parce qu’il est jugé, avec son équipe, sur sa capacité à parfaire le territoire, améliorer les équipements collectifs et la qualité de la vie de ses concitoyens. le commerçant
parce que l’aménagement de son magasin et l’agencement de sa vitrine influent sur son chiffre d’affaire

le promoteur
parce qu’acheteurs et locataires sont de plus en plus sensibles à la qualité des espaces, des prestations et de l’environnement, facteurs de meilleure commercialisation.

l’industriel
car la fonctionnalité, la souplesse d’utilisation et les performances techniques des locaux sont garants d’une meilleure productivité.

L’ambiance des lieux de travail et leur image sont autant d’atouts pour l’entreprise.

les copropriétaires
car l’aménagement et l’entretien des parties communes influent sur le montant des charges et la pérennité du patrimoine.

l’agriculteur
parce que la modernisation des bâtiments agricoles des exploitations familiales et collectives améliore leur rentabilité et préserve la qualité du paysage.

A l'époque l'architect etait à la fois artiste et ingenieur,mais avec le temps la composante ingénierie deminue d'ou la neccessité d'un ingnieur civil qui doit realiser les ideés du l'architect.
Alors je me demande pourquoi,vous rejeter l'idée de l'ingénieur architect ?

je ne rejette pas l'idée mais ... puisque ce DIPLOME EXITE MEME EN FRANCE !!!

VOICI LA SUITE SUR LE ROLE DE L'ARCHITECTE

Conférence de presse : « Prévention sismique: mesures prises à ce jour »
Documentation de base pour les médias

Renforcement parasismique: "Le rôle de l’architecte"

Pierre Cagna, Sion

S’il est relativement facile pour un architecte de cerner le rôle de chacun des intervenants participant à
la conception et à la réalisation d’un édifice, plus difficile est pour lui de définir son propre rôle.
D’autant plus qu’aujourd’hui plus qu’hier sa profession est remise en cause sans ménagement.
Ce fait découle certainement de l’appropriation d’un territoire d’intervention dévolu historiquement à
l’architecte par d’autres acteurs qui ne se gênent pas, pour des motifs discutables mais souvent
porteurs, d’affubler à l’ancien "maître - constructeur" le nouveau rôle de "metteur en scène
esthétique".
Ceci est particulièrement évident lorsque l’on entend certains ingénieurs parler des architectes comme
s’ils voulaient engager enfin la procédure de divorce issue d’une séparation des corps effective depuis
la seconde moitié du XIX siècle. Certains architectes ne sont d’ailleurs pas en reste sur le sujet.
Admettons ce trait caricatural un instant encore pour illustrer les enjeux spécifiques au renforcement
parasismique d’un bâtiment.
L’ingénieur définit un territoire d’intervention au moyen d’une cartographie générale puis d’une
analyse plus fine.
Il alerte les autorités sur la faiblesse structurelle de certains bâtiments d’importance vitale: hôpitaux -
centrale d’engagement en cas de catastrophe - etc...
L’argument est rationnel, implacable et touche même à l’émotionnel : il est porteur.
Puis enfin, lorsqu’il s’agit d’apporter une solution de renforcement, il fait appel à l’architecte dont le
rôle, en forçant toujours le trait, se limiterait au choix de la couleur des câbles d’acier devant barder la
façade du bâtiment à sécuriser.
L’architecte est confiné ici au rôle qu’il donne souvent à l’ingénieur dans la plupart de ses
interventions, à savoir, concevoir un édifice dans toutes ses parties y compris structurelles et
demander à l’ingénieur de faire en sorte que tout cela soit solide et résiste aux diverses sollicitations.
Les ingénieurs et les architectes pourront-ils rester encore longtemps dans ces schémas ?
Avons-nous perdu, et les uns et les autres, la lucidité nécessaire, le langage même, nous permettant
de travailler de façon interdisciplinaire, sans à priori, et avec une confiance réciproque.
En ce sens, l’expérience du renforcement parasismique du bâtiment de la Police cantonale à Sion
indique une voie peut-être nouvelle.
De quoi s’agit-il?
Le bâtiment, situé dans la plaine alluvionnaire fut construit dans les années 60. Haut de neuf étages, il
repose dans un bac étanche en contact avec la nappe phréatique.
Outre les activités liées au fonctionnement de la Police, il accueille également la centrale
d’engagement en cas de catastrophe naturelle.
Une étude menée, entre autres, par MM. Koller et Tissières démontre que la structure de ce bâtiment
ne résiste pas à une charge sismique majeure qui a pourtant une forte probabilité de se produire dans
la région sédunoise.
1 Prévention sismique en Suisse. Mesures parasismiques pour les constructions existantes et nouvelles. Exposé
de la journée d'études de la Société Suisse du Génie Parasismique et de la Dynamique des Structures des 7/8
septembre 2000, ETH Zurich. SIA -documentation D0160, 2000.
- 2 –
Le Maître de l’ouvrage demande à l’architecte Aude Bornet Fournier d’accompagner les ingénieurs
dans leur étude de faisabilité.
Diverses considérations amènent l’architecte cantonal M. Bernard Attinger à profiter de la nécessité
du renforcement du bâtiment pour l’agrandir. Il s’agit dès lors non seulement de renforcer une
structure mais également de construire des espaces.
Comment répondre aux contraintes impératives de l’ingénieur dictées comme "a priori" au projet sans
prétériter le bon fonctionnement des espaces existants et à créer, condition "sine qua non" à sa
réalisation ?
Ce paradoxe ne put être résolu que par une nouvelle approche, de type interdisciplinaire, qui ira en
l’occurrence jusqu’à une redéfinition des rôles liés aux prestations des architectes et des ingénieurs.
Les architectes mandatés* eurent tôt fait de comprendre les règles strictes découlant d’un
renforcement parasismique.
En effet, le concept, établi par les ingénieurs**, devient la "contrainte déterminante" ne supportant
pratiquement aucune modification : à une extrémité, deux puissants mats en béton armé accrochés à
des fondations sur pieux, une poutre verticale à l’autre extrémité, l’ensemble étant précontraint à
chaque étage par six câbles.
Cependant autour des mats devaient être organisées des surfaces de bureaux ainsi que leurs
équipements techniques.
Et sur ce point, l’ingénieur a dû appréhender et englober d’autres contraintes : passages des fluides,
ouvertures et trames de façade, largeurs de passage des portes etc...
La direction générale des travaux fut confiée aux architectes.
Sur ce terrain également la concertation fut nécessaire, tant la complexité de la mise en oeuvre fut
grande. Sans oublier qu’il fallait impérativement, durant toute la phase de l’exécution, maintenir en
activité totale un bâtiment public abritant plus de cent cinquante postes de travail.
Le cas extrême du renforcement antisismique de la Police cantonale du Valais à Sion a permis
d’aborder les éléments de conformation complexe non pas isolément mais globalement en tant que
partie intégrante d’un ensemble ayant une relation de dépendance réciproque.
Finalement ce fut l’occasion de redéfinir l’identité des uns et des autres, de mettre un terme à une
attitude de suffisance pour lui préférer une approche plus systémique de l’acte de bâtir.
Note :
* architectes mandatés:
Communauté d’architectes
Projet : Aude Bornet Fournier, Nendaz.
Réalisation : Cagna architectes + coll. associés, Sion.
** ingénieurs mandatés:
CERT, études et réalisations, Sion.
Groupe d’étude :
Pascal Tissières, Martigny.
Martin Koller, Résonance SA, Carouge.

Moi je suis ingénieur,et je ne vois pas la necessité d'avoir un diplôme d'architecture.Par contre,je suis trés interessé d'étudier "L'architecture"(ça n'a rien à voir avec le dessin architectural!) en tant que culture générale complémentaire à ma formation d'ingénieur.Dans mon métier,j'ai eu beaucoup de litiges avec les architectes,et j'ai eu beaucoup de difficultés à leurs expliquer et à les convaincre de la non-concordance de certaines de leurs idées avec les concepts parasismiques!Un jour ,je me suis dit:"Mais pourquoi je cherche à les obliger de voir les choses à ma façon,ils ne sont pas ingénieurs,ils sont architectes" .J'ai esseyé alors de me mettre à leurs places,pour voir les choses à travers leurs prismes.A travers mes lectures sur le sujet,et à travers les longues discussions avec les architectes,j'ai pu apprendre beaucoup de choses et voir les choses avec une approche plus globale.Maintenant c'est au stade de la conception architecturale que je prends l'initiative de discuter avec l'architecte de la conception la plus proche du concept parasismique.Et c'est tant mieux si on arrive à accorder tous nos violons.

ben oui mon char frére Hakim deux avis valent mieux qu'un et moi aussi je veux étudier l'architecture parce que non seulement c'est un art mais aussi pour sa précision et ça conception et croyais moi c'est un metier des plus nobles
salam

on n'est ni ingénieur, ni artiste, ni économiste, ni sociologue, ni collectivité locale , ni association d'habitant ou de citoyen .........
formés à parler le language de chacun des intervenants dans un projet, on écoute tout le monde, et vient notre rôle ... "TRADUIRE TOUTES SES ATTENTES " en éspace en essayant de faire du beau.
parfois je me demande ce k'on est .. LOL ! mais imaginez vous .... concorder entre avis divergeants ... c du boulot aussi . ca vaut au moins raison d'être. enfin bref, c gérer un budget avec les exigences ke posent les règles prasismiques, réglementations diverses...
et pour répondre au sujet .. grrr j'oublie son nom ... l'architecte-ingenieur anglais ... hankongbank, rénovation dome de berlin .. un super architecte et ingénieur

salut
g adore ta question car moi meme je m'interesse a cela et specialement a l'insertion des ouvrages d'art dans l'urbanisme et autant que futur ingenieur(je ss en 5 eme annee) j'aimerais bien savori s'il y a possibilite de s'approfondir ds ce cote esthetique et je pense que cela existe enfrance comme specialite mais g eu beau chercher g pas trouve donc si quelqun peut nous eclairer la dessus ca serait trop sympa de sa part .merfci

merci djas je suis toute contente de recevoir ma premiere reponse lol c enfantincerte mais c la verite toujours est il que j'attends tjrs kon m'eclaire sur le sujet et merci a vous tous

MERCI

salam a tous , j voulais juste vous dire que le pere d'un de mes potes est Archtecte et ingenieur en GC lol! il a fait une formation d'architecte et puis une autre d'ingenieur GC ! c'est un regale de discuter avec lui du domaine.et il a un BET d'ingineering et d'architecture et son fils gere une entreprise en batiment lol
bonne continuation