poteaux courts pour les etudiants
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poteaux courts pour les etudiants
voici des photos reelles qui montrent la ruine par l'effort tranchant des poteaux courts ....le constat visuel donne une idée .
Dernière édition par le Mar 8 Jan - 15:52, édité 1 fois
bentafat_rachid- Administrateur
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bentafat_rachid- Administrateur
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bentafat_rachid- Administrateur
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bentafat_rachid- Administrateur
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Re: poteaux courts pour les etudiants
bsr tlm
pour les poteaux courts j'ai quelques questions :
1- est ce qu'ils sont interdite par le rpa99ver 2003 ?
2-quel est la longueur minimal d'un poteaux ?
3- comment se fait il que les poteaux courts ( sur ces photos ) ont subie c'est degats ?
je vous remercies tous pour vos reponses et merci pour les photos
pour les poteaux courts j'ai quelques questions :
1- est ce qu'ils sont interdite par le rpa99ver 2003 ?
2-quel est la longueur minimal d'un poteaux ?
3- comment se fait il que les poteaux courts ( sur ces photos ) ont subie c'est degats ?
je vous remercies tous pour vos reponses et merci pour les photos
akram- MGCien
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Re: poteaux courts pour les etudiants
akram a écrit:bsr tlm
pour les poteaux courts j'ai quelques questions :
1- est ce qu'ils sont interdite par le rpa99ver 2003 ?
2-quel est la longueur minimal d'un poteaux ?
3- comment se fait il que les poteaux courts ( sur ces photos ) ont subie c'est degats ?
je vous remercies tous pour vos reponses et merci pour les photos
- les poteaux courts à eviter ; meme le reglement RPA83 detaille ce phenomène à eviter .
- CONCEVOIR UN PROJET AVEC DES POTEAUX COURT , C'EST UN CRIME INVOLONTAIRE CAUSE PAR L'IGNORANCE QUI COUTERA CHERE. LA RUINE GLOBALE DU BATIMENT .. PERTES HUMAINES
- les dimensions du poteaux doivent etre inferieures par rapport à sa hauteur afin d'assurer le comportement flexionel et evite surtout le comportement distortionnel;
- les poteaux courts ont subit des degats àl'az cause du manque et l'abscence des cadres qui assurent le fréttage et augmente la ductilité vis à vis de l'effort tranchant "" il faut eviter les poteaux court , il faut etre vigilant des l'amont du projet ;
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: poteaux courts pour les etudiants
je suis d'accord avec Rachid
Akram si tu vois ces photos cela veut dire que le RPA avant n'etait pas si lu que cela ....la suite tous le monde la connait.
Akram si tu vois ces photos cela veut dire que le RPA avant n'etait pas si lu que cela ....la suite tous le monde la connait.
xxxx- MGCien Actif
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Re: poteaux courts pour les etudiants
meme ,en 2003 "" seisme du boumerdes "" la majorité des degats est causé par la presence des poteaux courts , nous avons meme vu des projets etudiés , suivis et controlés par les ingenieurs qui ont oublie leur propre ennemi qui n'epargne pas "" leur cher seisme "" l'oublit etait par ignorance de ce phenomène dangereux ,, c'est çà les consequences de l'ingenieur qui ne lit pas la doc technique
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: poteaux courts pour les etudiants
bsr tlm
merci frere rachid et soeur console pour vos reponses .
SVP une autre question : pourquoi avant on utilisais ce type de poteaux ? quel ete leur role ?
merci pour vos reponses
merci frere rachid et soeur console pour vos reponses .
SVP une autre question : pourquoi avant on utilisais ce type de poteaux ? quel ete leur role ?
merci pour vos reponses
akram- MGCien
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Re: poteaux courts pour les etudiants
bentafat_rachid a écrit:meme ,en 2003 "" seisme du boumerdes "" la majorité des degats est causé par la presence des poteaux courts , nous avons meme vu des projets etudiés , suivis et controlés par les ingenieurs qui ont oublie leur propre ennemi qui n'epargne pas "" leur cher seisme "" l'oublit etait par ignorance de ce phenomène dangereux ,, c'est çà les consequences de l'ingenieur qui ne lit pas la doc technique
je me rappelle qu'à l'université on n'insistait pas bcp sur le Rpa alors qu'il doit faire partie integrante du cours de béton , je dis cela avec tous le respect que j'ai à mes profs , l'insouciance d'une possiblilté de la forte frappe d'un seisme comme celui de 2003 a bcp contribué à cela .
je ne sais pas s'il ya eu bcp de recul par rapport à cela à present ...
xxxx- MGCien Actif
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Re: poteaux courts pour les etudiants
akram a écrit:bsr tlm
merci frere rachid et soeur console pour vos reponses .
SVP une autre question : pourquoi avant on utilisais ce type de poteaux ? quel ete leur role ?
merci pour vos reponses
- LE SOUBASSEMENT DES VOILES PERIPHERIQUE OBLIOGE L' eclairage du sol sol ;;; les ouvertures donnent naissance aux poteaux courts ,,,,,
- meme la maçonerie réalisée à moitie en hauteur peut generer ce phénomène du poteau court
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: poteaux courts pour les etudiants
PHOTOS PRISES A BOUMERDES QUI MONTRENT LES POTEAUX COURTS .
http://www.structureparasismic.com/VALPoteauCourt.htm
http://www.prevention2000.org/cat_nat/risques/seisme/besacier/construction_parasismique.htm
http://www.structureparasismic.com/VALPoteauCourt.htm
http://www.prevention2000.org/cat_nat/risques/seisme/besacier/construction_parasismique.htm
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: poteaux courts pour les etudiants
meme la maçonerie réalisée à moitie en hauteur peut generer ce phénomène du poteau court
j'ai pas tres bien saisie la ,
vous voulez dire que meme si un poteau de 3.06 par exemple avec une maçonnerie de 1.53 peut avoir l'effet de poteau court ?
j'ai pas tres bien saisie la ,
vous voulez dire que meme si un poteau de 3.06 par exemple avec une maçonnerie de 1.53 peut avoir l'effet de poteau court ?
akram- MGCien
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Re: poteaux courts pour les etudiants
INCLAINAISON CAUSEE PAR LES POREAUX COURTS
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: poteaux courts pour les etudiants
akram a écrit:meme la maçonerie réalisée à moitie en hauteur peut generer ce phénomène du poteau court
j'ai pas tres bien saisie la ,
vous voulez dire que meme si un poteau de 3.06 par exemple avec une maçonnerie de 1.53 peut avoir l'effet de poteau court ?
OUI TU AS BIEN DIS .... VOIR RPA 2003
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: poteaux courts pour les etudiants
Console a écrit:bentafat_rachid a écrit:meme ,en 2003 "" seisme du boumerdes "" la majorité des degats est causé par la presence des poteaux courts , nous avons meme vu des projets etudiés , suivis et controlés par les ingenieurs qui ont oublie leur propre ennemi qui n'epargne pas "" leur cher seisme "" l'oublit etait par ignorance de ce phenomène dangereux ,, c'est çà les consequences de l'ingenieur qui ne lit pas la doc technique
je me rappelle qu'à l'université on n'insistait pas bcp sur le Rpa alors qu'il doit faire partie integrante du cours de béton , je dis cela avec tous le respect que j'ai à mes profs , l'insouciance d'une possiblilté de la forte frappe d'un seisme comme celui de 2003 a bcp contribué à cela .
je ne sais pas s'il ya eu bcp de recul par rapport à cela à present ...
LE MODULE QUI INCLUT RPA EST RESERVE UNIQUEMENT AUX CCI .... ?!!
Dernière édition par le Mer 9 Jan - 0:27, édité 1 fois
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: poteaux courts pour les etudiants
merci cher rachi pour tos vos reponses.
j'ai une autre question mais qui n'a pas de relation avec le poteau court mais avec les poteaux
j'ai remarqué que des fois on ne coffre pas un poteau des 4 cotés , on le coffre des 2 cotés et les 2 autres sont en quelque sorte coffrer par la maçonnerie , je me rappel qu'une fois un ami m'a dis que c'ete interdit cette pratique , si c'est le cas pouvez vous m'expliquez pourquoi ?
MERCI
j'ai une autre question mais qui n'a pas de relation avec le poteau court mais avec les poteaux
j'ai remarqué que des fois on ne coffre pas un poteau des 4 cotés , on le coffre des 2 cotés et les 2 autres sont en quelque sorte coffrer par la maçonnerie , je me rappel qu'une fois un ami m'a dis que c'ete interdit cette pratique , si c'est le cas pouvez vous m'expliquez pourquoi ?
MERCI
akram- MGCien
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Re: poteaux courts pour les etudiants
le coffrage doit etre etanche , non poreux pour eviter la perte du laitance et surtout la diminution de la quantité d'eau du gachage( rapport E\C) qui risque de diminuer la resistance du béton ;;; tous coffrage qui ne verifie pas ces conditions est à eviter
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: poteaux courts pour les etudiants
Apparement aujourdhui c'est ma soirée je vous remercies pour toutes les reponses fournies .
akram- MGCien
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Re: poteaux courts pour les etudiants
akram a écrit:meme la maçonerie réalisée à moitie en hauteur peut generer ce phénomène du poteau court
j'ai pas tres bien saisie la ,
vous voulez dire que meme si un poteau de 3.06 par exemple avec une maçonnerie de 1.53 peut avoir l'effet de poteau court ?
bon soir en dit un poteu court si l hauteur h<4xb . c'est a dir si on a une section de poteau 30x30, .. 4 x30 = 1.20m .si la hauteur et < a 1.20 on dit c'est un poteu court.comme indique sur d'image et explication des mes collegues
gc2000- MGCien Special
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dj1- MGCien Actif
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Re: poteaux courts pour les etudiants
Les poteaux courts :
Les recommantions sont unanimes dans tous les règlements parasismiques dans la quasi totalité des codes de différents pays.
En raison de sa raideur élevée,la zone de poteaux courts est fortement sollicitée. Le béton de la partie de poteau court doit être confiné pour ne pas être complètement disloqué.
Pour le confinement du béton sur la hauteur de poteau court,les armatures transversales doivent rapprochées afin d’assurer un frettage efficace du béton.
Les désordres :
Les désodres sont dûs en grande partie à :
i. Grand espacement des aciers transversaux
ii.Mauvais façonnage des cadres qui se sont ouverts
iii.Défaut de ligatures des cadres
iv. Manque des étriers pour la tenue des aciers
intermédiaires longitudinaux
Ainsi:
a) L’espacement élevé des cadres favoris le flambement local des aciers longitudinaux.
b) Le béton se fissure dans un premier temps selon des bielles inclinées.
c) Le manque de frettage du béton dans son volume par des étriers a permet l’éclatement du béton.
Pour plus des informations plus complètes voir le lien suivant :
https://ingenieur.easyforumpro.com/debats-techniques-f6/qu-est-ce-qu-un-poteau-court-t935.htm#6091
Azzouz Bouguerba
merci beaucoup
Les recommantions sont unanimes dans tous les règlements parasismiques dans la quasi totalité des codes de différents pays.
En raison de sa raideur élevée,la zone de poteaux courts est fortement sollicitée. Le béton de la partie de poteau court doit être confiné pour ne pas être complètement disloqué.
Pour le confinement du béton sur la hauteur de poteau court,les armatures transversales doivent rapprochées afin d’assurer un frettage efficace du béton.
Les désordres :
Les désodres sont dûs en grande partie à :
i. Grand espacement des aciers transversaux
ii.Mauvais façonnage des cadres qui se sont ouverts
iii.Défaut de ligatures des cadres
iv. Manque des étriers pour la tenue des aciers
intermédiaires longitudinaux
Ainsi:
a) L’espacement élevé des cadres favoris le flambement local des aciers longitudinaux.
b) Le béton se fissure dans un premier temps selon des bielles inclinées.
c) Le manque de frettage du béton dans son volume par des étriers a permet l’éclatement du béton.
Pour plus des informations plus complètes voir le lien suivant :
https://ingenieur.easyforumpro.com/debats-techniques-f6/qu-est-ce-qu-un-poteau-court-t935.htm#6091
Azzouz Bouguerba
merci beaucoup
bougzouz- Expert
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