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poteaux courts pour les etudiants

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Message par bentafat_rachid Mar 8 Jan - 15:01

voici des photos reelles qui montrent la ruine par l'effort tranchant des poteaux courts ....le constat visuel donne une idée .

poteaux courts pour les  etudiants 1199801933_1
poteaux courts pour les  etudiants 1199802278_2


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Message par bentafat_rachid Mar 8 Jan - 15:02

poteaux courts pour les  etudiants 1199802323_3
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Message par bentafat_rachid Mar 8 Jan - 15:02

poteaux courts pour les  etudiants 1199802370_4
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Message par bentafat_rachid Mar 8 Jan - 15:03

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Message par akram Mar 8 Jan - 23:19

bsr tlm
pour les poteaux courts j'ai quelques questions :
1- est ce qu'ils sont interdite par le rpa99ver 2003 ?
2-quel est la longueur minimal d'un poteaux ?
3- comment se fait il que les poteaux courts ( sur ces photos ) ont subie c'est degats ?
je vous remercies tous pour vos reponses et merci pour les photos

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Message par bentafat_rachid Mar 8 Jan - 23:35

akram a écrit:bsr tlm
pour les poteaux courts j'ai quelques questions :
1- est ce qu'ils sont interdite par le rpa99ver 2003 ?
2-quel est la longueur minimal d'un poteaux ?
3- comment se fait il que les poteaux courts ( sur ces photos ) ont subie c'est degats ?
je vous remercies tous pour vos reponses et merci pour les photos


  • les poteaux courts à eviter ; meme le reglement RPA83 detaille ce phenomène à eviter .
  • CONCEVOIR UN PROJET AVEC DES POTEAUX COURT , C'EST UN CRIME INVOLONTAIRE CAUSE PAR L'IGNORANCE QUI COUTERA CHERE. LA RUINE GLOBALE DU BATIMENT .. PERTES HUMAINES

  • les dimensions du poteaux doivent etre inferieures par rapport à sa hauteur afin d'assurer le comportement flexionel et evite surtout le comportement distortionnel;
  • les poteaux courts ont subit des degats àl'az cause du manque et l'abscence des cadres qui assurent le fréttage et augmente la ductilité vis à vis de l'effort tranchant "" il faut eviter les poteaux court , il faut etre vigilant des l'amont du projet ;
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Message par xxxx Mar 8 Jan - 23:42

je suis d'accord avec Rachid
Akram si tu vois ces photos cela veut dire que le RPA avant n'etait pas si lu que cela ....la suite tous le monde la connait.

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Message par bentafat_rachid Mar 8 Jan - 23:48

meme ,en 2003 "" seisme du boumerdes "" la majorité des degats est causé par la presence des poteaux courts , nous avons meme vu des projets etudiés , suivis et controlés par les ingenieurs qui ont oublie leur propre ennemi qui n'epargne pas "" leur cher seisme "" l'oublit etait par ignorance de ce phenomène dangereux ,, c'est çà les consequences de l'ingenieur qui ne lit pas la doc technique
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Message par akram Mar 8 Jan - 23:50

bsr tlm
merci frere rachid et soeur console pour vos reponses .
SVP une autre question : pourquoi avant on utilisais ce type de poteaux ? quel ete leur role ?
merci pour vos reponses

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Message par xxxx Mar 8 Jan - 23:54

bentafat_rachid a écrit:meme ,en 2003 "" seisme du boumerdes "" la majorité des degats est causé par la presence des poteaux courts , nous avons meme vu des projets etudiés , suivis et controlés par les ingenieurs qui ont oublie leur propre ennemi qui n'epargne pas "" leur cher seisme "" l'oublit etait par ignorance de ce phenomène dangereux ,, c'est çà les consequences de l'ingenieur qui ne lit pas la doc technique

je me rappelle qu'à l'université on n'insistait pas bcp sur le Rpa alors qu'il doit faire partie integrante du cours de béton , je dis cela avec tous le respect que j'ai à mes profs , l'insouciance d'une possiblilté de la forte frappe d'un seisme comme celui de 2003 a bcp contribué à cela .
je ne sais pas s'il ya eu bcp de recul par rapport à cela à present ...

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Message par bentafat_rachid Mar 8 Jan - 23:56

akram a écrit:bsr tlm
merci frere rachid et soeur console pour vos reponses .
SVP une autre question : pourquoi avant on utilisais ce type de poteaux ? quel ete leur role ?
merci pour vos reponses

  • LE SOUBASSEMENT DES VOILES PERIPHERIQUE OBLIOGE L' eclairage du sol sol ;;; les ouvertures donnent naissance aux poteaux courts ,,,,,
  • meme la maçonerie réalisée à moitie en hauteur peut generer ce phénomène du poteau court
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Message par bentafat_rachid Mer 9 Jan - 0:08

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Message par akram Mer 9 Jan - 0:15

meme la maçonerie réalisée à moitie en hauteur peut generer ce phénomène du poteau court

j'ai pas tres bien saisie la ,
vous voulez dire que meme si un poteau de 3.06 par exemple avec une maçonnerie de 1.53 peut avoir l'effet de poteau court ?

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Message par bentafat_rachid Mer 9 Jan - 0:15

INCLAINAISON CAUSEE PAR LES POREAUX COURTS

poteaux courts pour les  etudiants A_02_
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Message par bentafat_rachid Mer 9 Jan - 0:16

akram a écrit:meme la maçonerie réalisée à moitie en hauteur peut generer ce phénomène du poteau court

j'ai pas tres bien saisie la ,
vous voulez dire que meme si un poteau de 3.06 par exemple avec une maçonnerie de 1.53 peut avoir l'effet de poteau court ?

OUI TU AS BIEN DIS .... VOIR RPA 2003
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Message par bentafat_rachid Mer 9 Jan - 0:18

Console a écrit:
bentafat_rachid a écrit:meme ,en 2003 "" seisme du boumerdes "" la majorité des degats est causé par la presence des poteaux courts , nous avons meme vu des projets etudiés , suivis et controlés par les ingenieurs qui ont oublie leur propre ennemi qui n'epargne pas "" leur cher seisme "" l'oublit etait par ignorance de ce phenomène dangereux ,, c'est çà les consequences de l'ingenieur qui ne lit pas la doc technique

je me rappelle qu'à l'université on n'insistait pas bcp sur le Rpa alors qu'il doit faire partie integrante du cours de béton , je dis cela avec tous le respect que j'ai à mes profs , l'insouciance d'une possiblilté de la forte frappe d'un seisme comme celui de 2003 a bcp contribué à cela .
je ne sais pas s'il ya eu bcp de recul par rapport à cela à present ...


LE MODULE QUI INCLUT RPA EST RESERVE UNIQUEMENT AUX CCI .... ?!!


Dernière édition par le Mer 9 Jan - 0:27, édité 1 fois
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Message par akram Mer 9 Jan - 0:23

merci cher rachi pour tos vos reponses.
j'ai une autre question mais qui n'a pas de relation avec le poteau court mais avec les poteaux
j'ai remarqué que des fois on ne coffre pas un poteau des 4 cotés , on le coffre des 2 cotés et les 2 autres sont en quelque sorte coffrer par la maçonnerie , je me rappel qu'une fois un ami m'a dis que c'ete interdit cette pratique , si c'est le cas pouvez vous m'expliquez pourquoi ?
MERCI

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Message par bentafat_rachid Mer 9 Jan - 0:26

le coffrage doit etre etanche , non poreux pour eviter la perte du laitance et surtout la diminution de la quantité d'eau du gachage( rapport E\C) qui risque de diminuer la resistance du béton ;;; tous coffrage qui ne verifie pas ces conditions est à eviter
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Message par akram Mer 9 Jan - 0:30

Apparement aujourdhui c'est ma soirée Very Happy je vous remercies pour toutes les reponses fournies .

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Message par gc2000 Mer 9 Jan - 0:56

akram a écrit:meme la maçonerie réalisée à moitie en hauteur peut generer ce phénomène du poteau court

j'ai pas tres bien saisie la ,
vous voulez dire que meme si un poteau de 3.06 par exemple avec une maçonnerie de 1.53 peut avoir l'effet de poteau court ?

bon soir en dit un poteu court si l hauteur h<4xb . c'est a dir si on a une section de poteau 30x30, .. 4 x30 = 1.20m .si la hauteur et < a 1.20 on dit c'est un poteu court.comme indique sur d'image et explication des mes collegues
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Message par dj1 Mer 9 Jan - 0:59

poteaux courts pour les  etudiants 1199838203_Sans%20titre

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Message par dj1 Mer 9 Jan - 1:01

poteaux courts pour les  etudiants 1199838324_12

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Message par dj1 Mer 9 Jan - 1:04

poteaux courts pour les  etudiants 1199838461_123

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Message par dj1 Mer 9 Jan - 1:06

poteaux courts pour les  etudiants 1199838595_123

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Message par bougzouz Mer 9 Jan - 1:08

Les poteaux courts :
Les recommantions sont unanimes dans tous les règlements parasismiques dans la quasi totalité des codes de différents pays.

En raison de sa raideur élevée,la zone de poteaux courts est fortement sollicitée. Le béton de la partie de poteau court doit être confiné pour ne pas être complètement disloqué.

Pour le confinement du béton sur la hauteur de poteau court,les armatures transversales doivent rapprochées afin d’assurer un frettage efficace du béton.

Les désordres :
Les désodres sont dûs en grande partie à :

i. Grand espacement des aciers transversaux
ii.Mauvais façonnage des cadres qui se sont ouverts
iii.Défaut de ligatures des cadres
iv. Manque des étriers pour la tenue des aciers
intermédiaires longitudinaux


Ainsi:

a) L’espacement élevé des cadres favoris le flambement local des aciers longitudinaux.
b) Le béton se fissure dans un premier temps selon des bielles inclinées.
c) Le manque de frettage du béton dans son volume par des étriers a permet l’éclatement du béton.

Pour plus des informations plus complètes voir le lien suivant :

https://ingenieur.easyforumpro.com/debats-techniques-f6/qu-est-ce-qu-un-poteau-court-t935.htm#6091

Azzouz Bouguerba


merci beaucoup



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