METHODE CONCENTRATION DES MASSES
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soussou
MOHAMED
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Meslem
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METHODE CONCENTRATION DES MASSES
est ce que qqn peut m'aider pur la methode de concentration des masses sur sap2000
akram- MGCien
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Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
je pense que tu veut dire le modèle brochète où l'introduction des masses se fait par le noeud maitre ?
t_salim- Expert
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Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
modelise tes liasons avec le diaphram et de la tu introduit la notion de noeud maitre que tu va concertrer ta masse de tout ce plan sur ce noeud
dans les 02 direction X et Y
Bonne chance
dans les 02 direction X et Y
Bonne chance
Meslem- Membre
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Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
merci t_salim et Meslem pour vos reponses mais il me semble que c'est pas ça , pour la methode de concentration des masses on vas calculer la masse de chaque noeud dans la structure je sais que le sap2000 calcul la masse de chaque noeud mais je ne sais pas comment le faire
akram- MGCien
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Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
dans ce cas j'ai bien compris, tu veux que le logocoel pernds en charge les masses automatiquement sans les introduire par vous mème donc voic les étapes
pour le SAP2000:
1- clique sur Define
2- ensuite sur Masse source
3- apres t'a le choix entre :
-1- from element & additional masse " apartir des éléments modélisé et les masses ajoutées"
-2- from loads "a partir des charge appliquées"
-3- from element & additional masse & loads "c'est la somme des deux premiers cas"
bonne chance
pour le SAP2000:
1- clique sur Define
2- ensuite sur Masse source
3- apres t'a le choix entre :
-1- from element & additional masse " apartir des éléments modélisé et les masses ajoutées"
-2- from loads "a partir des charge appliquées"
-3- from element & additional masse & loads "c'est la somme des deux premiers cas"
bonne chance
t_salim- Expert
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Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
je te remerci Mr t_salim cepandant j'ai un pb aussi ds la modelisation vous pouvez me dire comment je ramene une structure de autocad vers sap2000 , je vous remerci davance et je vous remerci pour votre reponse pour la concetration des masses
akram- MGCien
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Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
salam akram voici ce lien, tu trouve comment tu ramène une structure forma autocad au sap2000, il contins pleine des choses. bonne navigation
le lein : http://sap2000.netfirms.com/Sap2000/LSap4.htm
la tanssawna min do3aikom
le lein : http://sap2000.netfirms.com/Sap2000/LSap4.htm
la tanssawna min do3aikom
Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
merci brahim c'est 1 trés bon site
t_salim- Expert
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Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
bsr brahim et merci pour ce lien ; mais j'ai un pb avec le pc et ya des pages internet que je peu pas consulter et le message suivant s'affiche la memoire ne peut etre read
je vous remercis beaucoup
je vous remercis beaucoup
akram- MGCien
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Date d'inscription : 16/03/2007
Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
salut Akram, vous avez essayez Mozilla firefox pour la consultation des pages web ? c tres rapide et efficace aussi !
Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
merci pour ce site
soussou- MGCien
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Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
SALAM ALIKOUM.
je vien de m'inscrire dans votre votre forum qui est très educatif, j'ai dix ans d'experience dans le domaine du bâtiment, si quelqu'un a besoin d'aide je suis la INCHA ALLAH.
Parailleur ce site est très interessent merci Brahim.
je vien de m'inscrire dans votre votre forum qui est très educatif, j'ai dix ans d'experience dans le domaine du bâtiment, si quelqu'un a besoin d'aide je suis la INCHA ALLAH.
Parailleur ce site est très interessent merci Brahim.
rahmane- MGCien
- Nombre de messages : 229
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Date d'inscription : 24/03/2007
Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
slt rahmane 10 ans dexperience j'en ai besoin
moi ça te dis qu'on s'echange notre msn
moi ça te dis qu'on s'echange notre msn
akram- MGCien
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Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
mohamed merci pour votre reponse j'avais pas pensé a ça
akram- MGCien
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Date d'inscription : 16/03/2007
Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
SALAM ALIKOUM.
je vien de m'inscrire dans votre votre forum qui est très educatif, j'ai dix ans d'experience dans le domaine du bâtiment, si quelqu'un a besoin d'aide je suis la INCHA ALLAH.
Parailleur ce site est très interessent merci Brahim.
je vien de m'inscrire dans votre votre forum qui est très educatif, j'ai dix ans d'experience dans le domaine du bâtiment, si quelqu'un a besoin d'aide je suis la INCHA ALLAH.
Parailleur ce site est très interessent merci Brahim.
rahmane- MGCien
- Nombre de messages : 229
Ville/Pays : algerie
Profession : ingénieur G C
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Date d'inscription : 24/03/2007
Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
oui je sais mohammed dsl ; et pourquoi pas sechanger tous nos adresses
akram- MGCien
- Nombre de messages : 245
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Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
vous saviez pourquoi ?
quand vous avez le contacter vous avez faire des echanges entre vous les deux ! et les autre membres se benificera jamais !
c pas 1 problem de se contacter, mais n'oublier pas vos freres les autres membres.
je suis qu'un frere, et je veux le plaisir pour tous le monde !
merci akram
quand vous avez le contacter vous avez faire des echanges entre vous les deux ! et les autre membres se benificera jamais !
c pas 1 problem de se contacter, mais n'oublier pas vos freres les autres membres.
je suis qu'un frere, et je veux le plaisir pour tous le monde !
merci akram
Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
Wa ALAIKOM AS-SALAM WA RAHMATO ALLAH
Bien venu mon frère Rahmane dans votre forum.
L’idée principale de ce forum est de crée un espace de communication entre les ingénieurs civils, cette communication qui en manque tellement.
Et le forum à bien sure besoin de gens expérimentés - comme vous - dans ce domaine.
Cette expérience vous surement permit de fréquentées beaucoup de problèmes techniques, alors il faut avoir l'initiative de poser des problèmes techniques bien spécifique et à travers un débat ouvert en peut échanger nos expérience et apprendre du nouveau
Merci Rahmane et on attend vos participations
Bien venu mon frère Rahmane dans votre forum.
L’idée principale de ce forum est de crée un espace de communication entre les ingénieurs civils, cette communication qui en manque tellement.
Et le forum à bien sure besoin de gens expérimentés - comme vous - dans ce domaine.
Cette expérience vous surement permit de fréquentées beaucoup de problèmes techniques, alors il faut avoir l'initiative de poser des problèmes techniques bien spécifique et à travers un débat ouvert en peut échanger nos expérience et apprendre du nouveau
Merci Rahmane et on attend vos participations
Rafik- Moderateur Actif
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Date d'inscription : 23/01/2007
Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
essalamou alikoum
la methode de la concentration des masses est differente de la notion du noeuds maitre, on calcul pour chaque noeud sa masse correspondante, en sap2000 : define...mass source...from loads, la valeur de G et le coefficient de ponderation xQ sans oublier le poids propre qui est introduit a load cases avec un facteur 1. le programme calcul automatiquement les masses au noeuds, on peut les consulte au tableaux (display).
la methode de la concentration des masses est differente de la notion du noeuds maitre, on calcul pour chaque noeud sa masse correspondante, en sap2000 : define...mass source...from loads, la valeur de G et le coefficient de ponderation xQ sans oublier le poids propre qui est introduit a load cases avec un facteur 1. le programme calcul automatiquement les masses au noeuds, on peut les consulte au tableaux (display).
boukhari salim- MGCien
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Ville/Pays : tlemcen
Profession : bet
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 05/03/2007
Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
Exactement mon frère Salim
et je veut ajouter que une fois le diaphragm est défini, la masse affecter à touts les noeuds sera concentré dans un noeud unique afin de réduire la matrice de Masse. Cela est valable seulement dans le cas d'un plancher supposé diaphragm
et je veut ajouter que une fois le diaphragm est défini, la masse affecter à touts les noeuds sera concentré dans un noeud unique afin de réduire la matrice de Masse. Cela est valable seulement dans le cas d'un plancher supposé diaphragm
Rafik- Moderateur Actif
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Ville/Pays : ALGeRia
Profession : STRuCTuRaL ENGiNeeR
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Date d'inscription : 23/01/2007
Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
merci bien
BRAHIM
BRAHIM
bouzgaou bilel- MGCien
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Profession : INGENIEUR
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Date d'inscription : 04/03/2007
Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
bjr tlm et merci pour vos reponse
voulez vous dire quoi par un plancher suposé diaphragm ?
vous voulez dire regide ?
voulez vous dire quoi par un plancher suposé diaphragm ?
vous voulez dire regide ?
akram- MGCien
- Nombre de messages : 245
Ville/Pays : tlemcen
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Date d'inscription : 16/03/2007
Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
bonjour akram
voici la définition de ce que vous cherché extraite du RPA99 et de l'eurocode 8 :
Diaphragme : Elément horizontal (plancher) ou vertical ( remplissage solidaire d’ossature
métallique ) conçu pour résister aux forces qui agissent dans son plan et les transmettre aux
éléments de contreventement [RPA99]
5.11.3.5 Diaphragmes
(1) En complément des dispositions de l’EN 1992-1-1:2004, Article 10 relatives aux dalles et des dispositions
de 5.10, les règles de dimensionnement suivantes s’appliquent également aux planchers devant jouer un rôle de
diaphragme et réalisés avec des éléments préfabriqués.
(2) Lorsque la condition de diaphragme rigide du 4.3.1(4) n’est pas respectée, il convient de prendre en compte
dans le modèle la flexibilité en plan du plancher ainsi que des assemblages avec les éléments verticaux.
(3) Le comportement rigide du diaphragme est amélioré si les assemblages dans le diaphragme sont situés
uniquement au-dessus de ses appuis. Une chape de béton armé appropriée coulée en place peut largement
améliorer la rigidité du diaphragme. Il convient que l’épaisseur de cette chape ne soit pas inférieure à 40 mm si la
portée entre les appuis est inférieure à 8 m, ni inférieure à 50 mm pour des portées plus importantes ; il y a lieu
que ses armatures en treillis soient reliées aux éléments résistants verticaux situés en dessous et au-dessus.
(4) Il convient que la résistance aux forces de traction soit assurée par des chaînages en acier disposées au
moins sur le périmètre du diaphragme, ainsi que le long de quelques joints des éléments de dalle préfabriqués.
Lorsqu’une chape coulée en place est utilisée, l’armature complémentaire doit être située dans cette chape.
(5) Dans tous les cas, il y a lieu que ces chaînages forment un système continu d’armatures dans tout le
diaphragme et soient reliées à tous les éléments de contreventement.
(6) Il convient de calculer les efforts tranchants agissant en plan le long des joints dalle-dalle ou dalle-poutre,
avec un coefficient de surdimensionnement égal à 1,30 et de calculer la résistance de calcul comme indiqué
en 5.11.2.2.
(7) Il convient que les éléments sismiques primaires, situés au-dessus et en dessous du diaphragme, soient
reliés de manière adéquate à ce dernier. Dans ce but, il y a lieu que les joints horizontaux éventuels soient toujours
correctement armés. On ne peut pas à cet égard compter sur les forces de frottement dues aux forces de
compression extérieure. [Eurocode 8 page 107]
mais j'aimerai bien que tu revient à ces deux references par ce qu'ils existe d'autres articles qui sont liés à ces articles, et cette déffinition et importante et fondamentale il faut bien la comprendre tu on a besoin plus tards
voici la définition de ce que vous cherché extraite du RPA99 et de l'eurocode 8 :
Diaphragme : Elément horizontal (plancher) ou vertical ( remplissage solidaire d’ossature
métallique ) conçu pour résister aux forces qui agissent dans son plan et les transmettre aux
éléments de contreventement [RPA99]
5.11.3.5 Diaphragmes
(1) En complément des dispositions de l’EN 1992-1-1:2004, Article 10 relatives aux dalles et des dispositions
de 5.10, les règles de dimensionnement suivantes s’appliquent également aux planchers devant jouer un rôle de
diaphragme et réalisés avec des éléments préfabriqués.
(2) Lorsque la condition de diaphragme rigide du 4.3.1(4) n’est pas respectée, il convient de prendre en compte
dans le modèle la flexibilité en plan du plancher ainsi que des assemblages avec les éléments verticaux.
(3) Le comportement rigide du diaphragme est amélioré si les assemblages dans le diaphragme sont situés
uniquement au-dessus de ses appuis. Une chape de béton armé appropriée coulée en place peut largement
améliorer la rigidité du diaphragme. Il convient que l’épaisseur de cette chape ne soit pas inférieure à 40 mm si la
portée entre les appuis est inférieure à 8 m, ni inférieure à 50 mm pour des portées plus importantes ; il y a lieu
que ses armatures en treillis soient reliées aux éléments résistants verticaux situés en dessous et au-dessus.
(4) Il convient que la résistance aux forces de traction soit assurée par des chaînages en acier disposées au
moins sur le périmètre du diaphragme, ainsi que le long de quelques joints des éléments de dalle préfabriqués.
Lorsqu’une chape coulée en place est utilisée, l’armature complémentaire doit être située dans cette chape.
(5) Dans tous les cas, il y a lieu que ces chaînages forment un système continu d’armatures dans tout le
diaphragme et soient reliées à tous les éléments de contreventement.
(6) Il convient de calculer les efforts tranchants agissant en plan le long des joints dalle-dalle ou dalle-poutre,
avec un coefficient de surdimensionnement égal à 1,30 et de calculer la résistance de calcul comme indiqué
en 5.11.2.2.
(7) Il convient que les éléments sismiques primaires, situés au-dessus et en dessous du diaphragme, soient
reliés de manière adéquate à ce dernier. Dans ce but, il y a lieu que les joints horizontaux éventuels soient toujours
correctement armés. On ne peut pas à cet égard compter sur les forces de frottement dues aux forces de
compression extérieure. [Eurocode 8 page 107]
mais j'aimerai bien que tu revient à ces deux references par ce qu'ils existe d'autres articles qui sont liés à ces articles, et cette déffinition et importante et fondamentale il faut bien la comprendre tu on a besoin plus tards
t_salim- Expert
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Re: METHODE CONCENTRATION DES MASSES
essalamou alikoum
merci cher amis pour ce forum benefique et bonne continuation inchaa allah. j'ajoute que la notion du diaphragm ne s'applique pas dans le cas d'une grande ouverture dans le plancher comme le cas des patios; mais je veux savoir si dans le cas d'un plancher incline on donne le meme diaphragm au point du haut du planchers et les points du bas, est-ce-que ces points ont le meme deplacement dans le cas d'un seisme.
merci cher amis pour ce forum benefique et bonne continuation inchaa allah. j'ajoute que la notion du diaphragm ne s'applique pas dans le cas d'une grande ouverture dans le plancher comme le cas des patios; mais je veux savoir si dans le cas d'un plancher incline on donne le meme diaphragm au point du haut du planchers et les points du bas, est-ce-que ces points ont le meme deplacement dans le cas d'un seisme.
boukhari salim- MGCien
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