analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
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analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
il est evident que tous les logiciels donnent les memes resultats avec une faible tolérance .
je propose de confirmer premierement la comparaison entre le robot et sap2000, prochainement je ferai la comparaison entre etabs e staadpro2007.
Il s'agit d'une simple structure en R+0 ;
modele3D sap2000
modele 3D robot
resultat du sap2000
RESULTAT PAR ROBOT BAT
je propose de confirmer premierement la comparaison entre le robot et sap2000, prochainement je ferai la comparaison entre etabs e staadpro2007.
Il s'agit d'une simple structure en R+0 ;
- deux travées de 5m de longueur suivant le sens longitudinal.
- une seule travée de 5m de longueur suivant le sens tranversal .
- le coffage des poutres est 30X50cm
- Le coffrage des poteaux est 45X45 cm.
- La hauteur du niveau est 4m;
- La base est encastrée
- La densité =25KN\M3
- la charge ^permanente qui sollicite toutes les poutres 20kn\ml
- la charge d'exploitation qui sollicite toutes les poutres 15kn\ml
- masse sismique G+0.2Q
- E=3.2E7
modele3D sap2000
modele 3D robot
resultat du sap2000
RESULTAT PAR ROBOT BAT
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bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
LES DEUX LOGICIELS DONNENT LES MEMES RESULTAT AVEC UNE TOLERANCE NULLE .
L'ALGORITHME ELEMENT FINI EST LA BASE .... LOGIQUEMENT LES ETUDES COMPARATIVES DONNENT LES MEMES RESULTATS;
J AI PAS INSTALLE EIFEL SUR MON PC .. JE DEMANDE AUX INGENIEURS QUI ONT EIFEL GRAITEC DE NOUS FAIRE CE PASSAGE POUR LA COMPARAISON
L'ALGORITHME ELEMENT FINI EST LA BASE .... LOGIQUEMENT LES ETUDES COMPARATIVES DONNENT LES MEMES RESULTATS;
J AI PAS INSTALLE EIFEL SUR MON PC .. JE DEMANDE AUX INGENIEURS QUI ONT EIFEL GRAITEC DE NOUS FAIRE CE PASSAGE POUR LA COMPARAISON
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
merci rachid pour cette démonstration c'est tres intéréssant
t_salim- Expert
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
Merci rachid voila qui est trés abordable pour les néophytes que nous sommes ...
c'est tres interessant
merci
quand haykel nous dira comment installer son OMD , on pourra utiliser ce foutu graitec ....
c'est tres interessant
merci
quand haykel nous dira comment installer son OMD , on pourra utiliser ce foutu graitec ....
xxxx- MGCien Actif
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
Console a écrit:Merci rachid voila qui est trés abordable pour les néophytes que nous sommes ...
c'est tres interessant
merci
quand haykel nous dira comment installer son OMD , on pourra utiliser ce foutu graitec ....
merci ; la comparaison attire le débat ; surtout lorsque les resultats ne seront pas identiques
Dernière édition par le Ven 21 Déc - 21:01, édité 1 fois
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
t_salim a écrit:merci rachid pour cette démonstration c'est tres intéréssant
MERCI SALIM , wach rak
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
bentafat_rachid a écrit:LES DEUX LOGICIELS DONNENT LES MEMES RESULTAT AVEC UNE TOLERANCE NULLE .
L'ALGORITHME ELEMENT FINI EST LA BASE .... LOGIQUEMENT LES ETUDES COMPARATIVES DONNENT LES MEMES RESULTATS;
J AI PAS INSTALLE EIFEL SUR MON PC .. JE DEMANDE AUX INGENIEURS QUI ONT EIFEL GRAITEC DE NOUS FAIRE CE PASSAGE POUR LA COMPARAISON
Merci rachid
je me demande : pour un modèle plus compliqué, que peut-on dire de l'erreur sur les période?
Rafik- Moderateur Actif
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
Rafik a écrit:bentafat_rachid a écrit:LES DEUX LOGICIELS DONNENT LES MEMES RESULTAT AVEC UNE TOLERANCE NULLE .
L'ALGORITHME ELEMENT FINI EST LA BASE .... LOGIQUEMENT LES ETUDES COMPARATIVES DONNENT LES MEMES RESULTATS;
J AI PAS INSTALLE EIFEL SUR MON PC .. JE DEMANDE AUX INGENIEURS QUI ONT EIFEL GRAITEC DE NOUS FAIRE CE PASSAGE POUR LA COMPARAISON
Merci rachid
je me demande : pour un modèle plus compliqué, que peut-on dire de l'erreur sur les période?
meme pour un modèle compliqué , les resultats sont presque les memes ,
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
modele par etabs
les resultats
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Dernière édition par le Sam 22 Déc - 1:13, édité 2 fois
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
meme avec le staad pro les resultats sont identiques
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
qui aura l'honneur de cloturer cette simple etude comparative par staad pro
je veux entendre le bruit de votre clavier
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
Merci beaucoup Rachid. J'utilise les logiciels CSI, comme presque tous en Amérique du Sud. Staad Pro est un peu utilisé dans le structures métalliques. J'aimerais connaître la suite Robobat. Hmm..Mais, j'ai problèmes d'installation. En fin, un jour je pourrai le maîtriser mais d'abord il faut le voir . (Il y a même vos screenshots pour voir l'interface).
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
ehard a écrit:Merci beaucoup Rachid. J'utilise les logiciels CSI, comme presque tous en Amérique du Sud. Staad Pro est un peu utilisé dans le structures métalliques. J'aimerais connaître la suite Robobat. Hmm..Mais, j'ai problèmes d'installation. En fin, un jour je pourrai le maîtriser mais d'abord il faut le voir . (Il y a même vos screenshots pour voir l'interface).
bonjour EHARD ;;;; LES LOGICIELS CSI SONT PARMI LES MEILLEUR A Lé ECHELLE MONDIALE .
PAR CONTRE LE SOLVEUR DU STAADPRO 2007 EST PLUS RAPIDE PAR RAPPORT AUX SOLVEURS DU SAP ET ETABS
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
LE LOGICIEL ROBOT M A DONNE LES MEMES RESULTATS. ESSAIES DE VOIR EN HAUT
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
Je dois ajouter qu'il faut bien savoir d'où chaque logiciels prend la masse et si on a un diaphragme rigide ou flexible. On doit faire la vérification a main aussi des charges de gravité; là on peut améliorer le maillage par example des shells.
Je crois que le robot a des plus dans la génération d'éléments finis et aussi dans le dessin avec règles de divers pays.
Je crois que le robot a des plus dans la génération d'éléments finis et aussi dans le dessin avec règles de divers pays.
ehard- MGCien
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
ehard a écrit:Je dois ajouter qu'il faut bien savoir d'où chaque logiciels prend la masse et si on a un diaphragme rigide ou flexible. On doit faire la vérification a main aussi des charges de gravité; là on peut améliorer le maillage par example des shells.
Je crois que le robot a des plus dans la génération d'éléments finis et aussi dans le dessin avec règles de divers pays.
tous les logiciels calculent de la meme façon , la seule chose qui differe c'est le menu graphique .
le calcul dynamique sans notion du noeud maitre donnera des result ats erronés.
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
Je suis pas tout d'accord qu'ils calculent de la même façon, car les algorithmes peuvent se différencier aussi tôt que la vitesse du procès de calcul. En tous cas ils partent de la même théorie et les résultats doivent avoir une différence mathématique pas de ingénierie.
Je salue que vous aviez commencé à donner des comparaisons ponctuelles, c'est à dire de situations pratiques comme peut être le période, l'effort tranchant dans chaque niveaux, le transfert de charges d'un dalle (slab) aux poutres, etc.
Comme vous dites si on n'a pas claire la théorie et l'application les résultat seront les inattendus.
Edit...c'est Mon 100eme post
Je salue que vous aviez commencé à donner des comparaisons ponctuelles, c'est à dire de situations pratiques comme peut être le période, l'effort tranchant dans chaque niveaux, le transfert de charges d'un dalle (slab) aux poutres, etc.
Comme vous dites si on n'a pas claire la théorie et l'application les résultat seront les inattendus.
Edit...c'est Mon 100eme post
Dernière édition par le Sam 22 Déc - 14:08, édité 1 fois
ehard- MGCien
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
merci Mr EHARD
prochainement ce sera l'etude sismique spectrale comparative pour comparer les efforts tranchants à la base et vérifier le critère de rigidité au sommet
prochainement ce sera l'etude sismique spectrale comparative pour comparer les efforts tranchants à la base et vérifier le critère de rigidité au sommet
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
C'est extra ce que tu fais, sur des petits exemples, on va tous accorder nos violons !!!!
Mais pourquoi il faut toujours utiliser des noeuds maitres.
Pour des edifices en structure metallique ou les planchers sont en caillebotis, je ne peux pas utiliser le notion de diaphgrame rigide.
Je fais le contreventement horizontal du plancher. Et je fais mon etude sismique sans noeud maitre.
J'attends vos precieux commentaires
Mais pourquoi il faut toujours utiliser des noeuds maitres.
Pour des edifices en structure metallique ou les planchers sont en caillebotis, je ne peux pas utiliser le notion de diaphgrame rigide.
Je fais le contreventement horizontal du plancher. Et je fais mon etude sismique sans noeud maitre.
J'attends vos precieux commentaires
lola- Expert
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
lola a écrit:C'est extra ce que tu fais, sur des petits exemples, on va tous accorder nos violons !!!!
Mais pourquoi il faut toujours utiliser des noeuds maitres.
Pour des edifices en structure metallique ou les planchers sont en caillebotis, je ne peux pas utiliser le notion de diaphgrame rigide.
Je fais le contreventement horizontal du plancher. Et je fais mon etude sismique sans noeud maitre.
J'attends vos precieux commentaires
merci beaucoup Mr LOLA .
pour le cas que tu as cité , il a son propre modèle qui reflète son vrai fonctionnement structural ;
nous avons traité le cas d'un plancher infiniment rigide qui distribue les efforts aux prorata des inerties ,,, c'est çà la notion du plancher infiniment rigide
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
Ce que je veux c'est que la notion de diaphgrame rigide n'est applicable finalement qu'au planchers en beton ?
Puisque pour les plancher en caillebotis (ou en tole galvanisee, simple couverture), elle ne l'est pas.
Puisque pour les plancher en caillebotis (ou en tole galvanisee, simple couverture), elle ne l'est pas.
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
lola a écrit:Ce que je veux c'est que la notion de diaphgrame rigide n'est applicable finalement qu'au planchers en beton ?
Puisque pour les plancher en caillebotis (ou en tole galvanisee, simple couverture), elle ne l'est pas.
le contreventement sous versant et sous entrait donne une certaine rigidite du plancher toiture qui n'est pas infiniment rigide .
des modes locaux induits par la vibration des elements de la toiture infligent des modes superieurs qui n'ont aucun effet sur l'effet globale de la toiture sur ls elements porteurs .
HEUREUSEMENT LES EFFORTS SONT FAIBLES ET L effet du vent prime par rapport à l'effet sismique
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
tu as comparé les efforts trouvés au niveau de la base par rapport aux efforts induits par le vent ?
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
le contreventement sous versant et sous entrait donne une certaine rigidite du plancher toiture qui n'est pas infiniment rigide .
des modes locaux induits par la vibration des elements de la toiture infligent des modes superieurs qui n'ont aucun effet sur l'effet globale de la toiture sur ls elements porteurs .
HEUREUSEMENT LES EFFORTS SONT FAIBLES ET L effet du vent prime par rapport à l'effet sismique[/quote]
En toute franchise, je ne connais pas grand chose sur la notion de "modes locaux"
Je vais me documenter un peu et y revenir.
des modes locaux induits par la vibration des elements de la toiture infligent des modes superieurs qui n'ont aucun effet sur l'effet globale de la toiture sur ls elements porteurs .
HEUREUSEMENT LES EFFORTS SONT FAIBLES ET L effet du vent prime par rapport à l'effet sismique[/quote]
En toute franchise, je ne connais pas grand chose sur la notion de "modes locaux"
Je vais me documenter un peu et y revenir.
lola- Expert
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Re: analyse modale par sap2000 et robotbat, etabs; staadpro
Tu veux dire l'effort tranchant sismique par a l'effort tranchant induit par le vent ?
lola- Expert
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