TRAVAUX EN SOUS SOL
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TRAVAUX EN SOUS SOL
JE POSE ICI UNE QUESTION, VOIR UN PROBLEME PERTINENT:
Il s'agit de travaux qui ont été entrepris par un particulier dans le vide sanitaire de sa villa, il veut occuper se vide et l'utilser en tant que local,
le probleme est que les fondations sont a un 1.20 m de profondeur, les avants poteaux ont 60 cm et le monsieur a déblaiyer tout autour des fondations jusqu'a une profondeur totale de 2.8 m.
de fait les fondations se trouvent mise a nu et reposant sur un sol ayant la meme surface que la semelle,
la question est comment y remédier?
moi je propose une protection des terres sous la semelle par un voile contennant le sol sur une profondeur de 1.60 m, et un dallage armé en fond de fouille, enfin une voile périphérique pour tout le sous sol.
Sujet déplacé
la modération!!!
Il s'agit de travaux qui ont été entrepris par un particulier dans le vide sanitaire de sa villa, il veut occuper se vide et l'utilser en tant que local,
le probleme est que les fondations sont a un 1.20 m de profondeur, les avants poteaux ont 60 cm et le monsieur a déblaiyer tout autour des fondations jusqu'a une profondeur totale de 2.8 m.
de fait les fondations se trouvent mise a nu et reposant sur un sol ayant la meme surface que la semelle,
la question est comment y remédier?
moi je propose une protection des terres sous la semelle par un voile contennant le sol sur une profondeur de 1.60 m, et un dallage armé en fond de fouille, enfin une voile périphérique pour tout le sous sol.
Sujet déplacé
la modération!!!
djil-condor- Membre
- Nombre de messages : 38
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Date d'inscription : 28/08/2007
Re: TRAVAUX EN SOUS SOL
bougzouz a écrit:Interessant cas qui malheureusement arrive assez frequement.
Pouvez vous avoir des photos a montrer afin de réflaichir avec vous plus efficacement.
Merci
Nota : A l'occasion je montrerais un cas d'effondrement d'une construction mitoyenne pour travaux de sous sol
Azzouz Bouguerba
site : www.structureparasismic.com
Réponse déplacé vers génie parasismique et dds
la modération !!
nassima- Expert
- Nombre de messages : 1756
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Re: TRAVAUX EN SOUS SOL
impossible de traitrer un cas parail a distance,il faut au moins
des prises de vues
des prises de vues
art.realisation- Nombre de messages : 1
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djil-condor- Membre
- Nombre de messages : 38
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Re: TRAVAUX EN SOUS SOL
site trés intéressant , merçi Condor
lotfi- Enseignant
- Nombre de messages : 116
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TRAVAUX EN SOUS SOL
Agadir le 11 Octobre 2007
I) LE FAIT ACCOMPLI
Comme déjà signalé lors de ma première réponse à ce message,ce type
d’intervention mettant à nu les fondations existantes est malheureusement
fréquent car entrepris sans une étude préalable amenant un diagnostic et les
solutions sécuritaires adéquates.
Les photos prouvent de la providence divine et l’inconscience humaine !
II) LES FONDATIONS EXISTANTES
La lecture des photos,par la netteté de l’avant-poteau, montre que les
semelles n’étaient pas ancrées dans le sol pour être posées sur le sol de
« fondations » du vide sanitaire ayant servi de sol d’assise des
semelles.
La hauteur initiale du vide sanitaire semble s’élever d’après ces photo
sur 3 à 4 briques plus la retombée de
poutre.
La hauteur de semelles semble ne pas respecter la condition de non
poinçonnement.
II) LES SOLUTIONS
1) Les reprises en sous-œuvre
Succinctement et généralement les reprises en sous œuvre sont entreprises soit :
a) Pour conforter les fondations mitoyennes mises à nu et se trouvant à un niveau supérieur des fondations de la construction à entreprendre.
b) Pour renforcer les fondations en cas de désordres propres à cette construction.
Les éléments utilisés pour ces reprises en sous œuvres sont :
I) La première réaction est de couler des voiles pour confiner le sol restant sous la semelle.
Cette façon de faire est « possible » pour le support des charges dues à la pesanteur. Cependant on aboutit à un système de fondations non usités telles les assises en gros béton,béton cyclopéen,les puits armés pour les cas d’assises massives.
D’autre part ces caissons ainsi formés ne seraient pas trop pratiques
pour l’exploitation de ce sous-sol pour lequel il a été pris un GRAND RISQUE
pour le réaliser.
En zone sismique un te système est à éviter pour le risque évident du
cisaillement de ce massif de sol sous la semelle ainsi suspendu.
II) La solution radicale est de :
a) Procéder à un étayage général,voire à l’aide de profilés métalliques et en considération du nombre de niveaux existants.(Nota : un plan et une étude doivent être faits pour l’ étayement).
b) Casser le béton de la semelle,qui d’ailleurs ne parait pas épaisse,et le béton de l’avant poteau en veillant aux aciers pour assurer la continuité du ferraillage.
c) Dégarnir le béton des poutres intermédiaires sur 20 à 30 cm de part et d’autre du poteau au droit de la dalle HSS .Ces réservations sont de préférences à faire sur les poutres non porteuses.
d) Pour les poutres de rive,la réservation est faite d’un seul coté.
e) Creuser le sol pour réaliser une semelle convenablement dimensionner.
f) Placer le ferraillage de la semelle
g) Réaliser le ferraillage du nouveau poteau sur place. Il faut pratiquer un bon frettage avec des cadres au minimum en T8 avec é<=10cm.
En tête de poteau,prévoir un ferraillage pour réaliser un gousset.
h) Couler le béton de la nouvelle semelle
i) <i>Couler un micro béton de composition étudiée pour avoir une mise en œuvre de compacité optimale par les réservations ainsi pratiquées.
<img scr="http://www.structureparasismic.com/PHOTOSSSOL/Solution1.jpg" alt="solution reprise sous oeuvres fondations">
Nota : Il est évident de :
1)Faire appel à un bureau d'études pour le calcul et les détails de l'étaiement .
2) Le dimensionnement et le ferraillage des semelles et poteaux
3) Faire intervenir une entreprise ayant les moyens tant matériel qu'un personnel qualifié.
[color=Red]Remarque : Il sera dit que le béton EST DUR A DEMOLIR!
Or il a été creusé un sol d'apparence dur et dans des conditions TANT DANGEUREUSE qu'inconfortable.
Ce qui est dure c'est la tete humaine
</i>
I) LE FAIT ACCOMPLI
Comme déjà signalé lors de ma première réponse à ce message,ce type
d’intervention mettant à nu les fondations existantes est malheureusement
fréquent car entrepris sans une étude préalable amenant un diagnostic et les
solutions sécuritaires adéquates.
Les photos prouvent de la providence divine et l’inconscience humaine !
II) LES FONDATIONS EXISTANTES
La lecture des photos,par la netteté de l’avant-poteau, montre que les
semelles n’étaient pas ancrées dans le sol pour être posées sur le sol de
« fondations » du vide sanitaire ayant servi de sol d’assise des
semelles.
La hauteur initiale du vide sanitaire semble s’élever d’après ces photo
sur 3 à 4 briques plus la retombée de
poutre.
La hauteur de semelles semble ne pas respecter la condition de non
poinçonnement.
II) LES SOLUTIONS
1) Les reprises en sous-œuvre
Succinctement et généralement les reprises en sous œuvre sont entreprises soit :
a) Pour conforter les fondations mitoyennes mises à nu et se trouvant à un niveau supérieur des fondations de la construction à entreprendre.
b) Pour renforcer les fondations en cas de désordres propres à cette construction.
Les éléments utilisés pour ces reprises en sous œuvres sont :
- Les longrines d’assise ou les chaînages généralement adoptés pour conforter les murs de façade ayant subis des désordres ou des fondations des constructions peu élevées.
- Les voiles
- Les pieux ou micro-pieux le plus souvent par injection.
I) La première réaction est de couler des voiles pour confiner le sol restant sous la semelle.
Cette façon de faire est « possible » pour le support des charges dues à la pesanteur. Cependant on aboutit à un système de fondations non usités telles les assises en gros béton,béton cyclopéen,les puits armés pour les cas d’assises massives.
D’autre part ces caissons ainsi formés ne seraient pas trop pratiques
pour l’exploitation de ce sous-sol pour lequel il a été pris un GRAND RISQUE
pour le réaliser.
En zone sismique un te système est à éviter pour le risque évident du
cisaillement de ce massif de sol sous la semelle ainsi suspendu.
II) La solution radicale est de :
a) Procéder à un étayage général,voire à l’aide de profilés métalliques et en considération du nombre de niveaux existants.(Nota : un plan et une étude doivent être faits pour l’ étayement).
b) Casser le béton de la semelle,qui d’ailleurs ne parait pas épaisse,et le béton de l’avant poteau en veillant aux aciers pour assurer la continuité du ferraillage.
c) Dégarnir le béton des poutres intermédiaires sur 20 à 30 cm de part et d’autre du poteau au droit de la dalle HSS .Ces réservations sont de préférences à faire sur les poutres non porteuses.
d) Pour les poutres de rive,la réservation est faite d’un seul coté.
e) Creuser le sol pour réaliser une semelle convenablement dimensionner.
f) Placer le ferraillage de la semelle
g) Réaliser le ferraillage du nouveau poteau sur place. Il faut pratiquer un bon frettage avec des cadres au minimum en T8 avec é<=10cm.
En tête de poteau,prévoir un ferraillage pour réaliser un gousset.
h) Couler le béton de la nouvelle semelle
i) <i>Couler un micro béton de composition étudiée pour avoir une mise en œuvre de compacité optimale par les réservations ainsi pratiquées.
<img scr="http://www.structureparasismic.com/PHOTOSSSOL/Solution1.jpg" alt="solution reprise sous oeuvres fondations">
Nota : Il est évident de :
1)Faire appel à un bureau d'études pour le calcul et les détails de l'étaiement .
2) Le dimensionnement et le ferraillage des semelles et poteaux
3) Faire intervenir une entreprise ayant les moyens tant matériel qu'un personnel qualifié.
[color=Red]Remarque : Il sera dit que le béton EST DUR A DEMOLIR!
Or il a été creusé un sol d'apparence dur et dans des conditions TANT DANGEUREUSE qu'inconfortable.
Ce qui est dure c'est la tete humaine
</i>
bougzouz- Expert
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Re: TRAVAUX EN SOUS SOL
merci beaucoup bougzouz votre contribution a été d'un grand secours , d'ailleurs la première des choses a faire c'est d'arreter les escavations, de procéder à l'etaiement des zones mises a nu et de faire appel un bureau d'étude pour expertiser et donner le solutions. encore une fois merci beaucoup.
djil condor d'Oran
djil condor d'Oran
djil-condor- Membre
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TRAVAUX EN SOUS SOL
Agadir le 11 Octobre 2007
A djil-condor
Je voudrais savoir,svp :
1) Si la partie sous la semelle si c'est du sol ou un massif en gros beton ou béton cyclopeen coulé en pleine masse?
2) Quelle est la cote de seuil par rapport au trottoir ou du terrain naturel?
3) Quel est le nombre de niveaux.
4) Pourriez-vous avoir des photos des façades,notamment celle ou est pratiquée l'ouverture pour entrer dans le sous-sol pour faire l'excavation.
Merci
Azzouz Bouguerba
A djil-condor
Je voudrais savoir,svp :
1) Si la partie sous la semelle si c'est du sol ou un massif en gros beton ou béton cyclopeen coulé en pleine masse?
2) Quelle est la cote de seuil par rapport au trottoir ou du terrain naturel?
3) Quel est le nombre de niveaux.
4) Pourriez-vous avoir des photos des façades,notamment celle ou est pratiquée l'ouverture pour entrer dans le sous-sol pour faire l'excavation.
Merci
Azzouz Bouguerba
bougzouz- Expert
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MBH1- MGCien Actif
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Re: TRAVAUX EN SOUS SOL
bougzouz a écrit:Agadir le 11 Octobre 2007
A djil-condor
Je voudrais savoir,svp :
1) Si la partie sous la semelle si c'est du sol ou un massif en gros beton ou béton cyclopeen coulé en pleine masse?
2) Quelle est la cote de seuil par rapport au trottoir ou du terrain naturel?
3) Quel est le nombre de niveaux.
4) Pourriez-vous avoir des photos des façades,notamment celle ou est pratiquée l'ouverture pour entrer dans le sous-sol pour faire l'excavation.
Merci
Azzouz Bouguerba
A DJIL-CONDOR
J'attends toujours SVP le complement demandé par mon message sus-cité.
Merci et bonne fête à TOUS
bougzouz- Expert
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Re: TRAVAUX EN SOUS SOL
je m'excuse de ne pas avoir répondu de si tot, j'était indisponible, encore une fois pardon.
1- la partie sous les semelles c'est le sol naturel
2-le seuil est a 50 cm par rapport au trottoir
3- la maison est réalisé en R+0, le proprio prévoi la réalisation d'un étage en structure légère
4- pour les photos dans les meilleurs délais
1- la partie sous les semelles c'est le sol naturel
2-le seuil est a 50 cm par rapport au trottoir
3- la maison est réalisé en R+0, le proprio prévoi la réalisation d'un étage en structure légère
4- pour les photos dans les meilleurs délais
djil-condor- Membre
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Ville/Pays : oran
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Date d'inscription : 28/08/2007
ELHA1985JJI- Nombre de messages : 10
Ville/Pays : tunis
Profession : etudiant
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Date d'inscription : 26/11/2007
dalhmi- MGCien
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Ville/Pays : tunisie
Profession : etudiant
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 17/07/2007
Re: TRAVAUX EN SOUS SOL
merci beaucoup en tout coeur
Yaya Idriss Louki- Nombre de messages : 11
Ville/Pays : Algerie
Profession : ETUDIANT
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Date d'inscription : 02/01/2008
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