CAS REEL
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farid
tratec9
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CAS REEL
Salam Alikoum,
Voila, c un cas vécu aujourd'hui sur un chantier : "Ils" ont procédé à la démolition de 24 poteaux...car la résistance en compression à 7 jours a donné 18.5 MPa...
Excès de zèle ? Ignorance ? Vengeance ?....
Je crois que d'après la formule du BAEL exposé par Waleed, ça aurait donné 28,..., selon mes prévisions, ça aurait donné 24, ...peu importe car : Dans ts les cas, il ne fallait pas démolir....Le débat est ouvert...
Merci
Voila, c un cas vécu aujourd'hui sur un chantier : "Ils" ont procédé à la démolition de 24 poteaux...car la résistance en compression à 7 jours a donné 18.5 MPa...
Excès de zèle ? Ignorance ? Vengeance ?....
Je crois que d'après la formule du BAEL exposé par Waleed, ça aurait donné 28,..., selon mes prévisions, ça aurait donné 24, ...peu importe car : Dans ts les cas, il ne fallait pas démolir....Le débat est ouvert...
Merci
tratec9- Expert
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Re: CAS REEL
Un détail : Le béton est fourni par une centrale à béton (BPE).
tratec9- Expert
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Re: CAS REEL
Si on applique les règlements on vigueur , la résistance de béton est accéptable à partir de 20MPa à 28j.
mais qui a décidé la démolition, !!!!!!!!!!!!!!!!
mais qui a décidé la démolition, !!!!!!!!!!!!!!!!
farid- Expert
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Re: CAS REEL
Salam Alikoum,
Malheureusement c'était un ingénieur, un pauvre ingénieur ....(pauvre d'esprit ! Bien sur).
Malheureusement c'était un ingénieur, un pauvre ingénieur ....(pauvre d'esprit ! Bien sur).
tratec9- Expert
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Re: CAS REEL
Salut,
Moi j'y connais pas grand chose ,mais quel est l'intérêt de mesurer une résistance en compression à 7j ,si l'on considère que la résistance définitive est à 28J???
D'ailleurs comment font ils pour déterminer cette résistance?Avec des jauges???
Moi j'y connais pas grand chose ,mais quel est l'intérêt de mesurer une résistance en compression à 7j ,si l'on considère que la résistance définitive est à 28J???
D'ailleurs comment font ils pour déterminer cette résistance?Avec des jauges???
jul58- Membre
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Date d'inscription : 07/05/2007
Re: CAS REEL
Simplement, cela évite d'attendre un mois pour s'apercevoir que le béton mis en place était inadapté.
Concernant les 28 jours, il s'agit simplement d'une pratique habituelle autorisé par les règlements béton de calculer une structure béton avec une résistance béton à 28 jours; Pour les poteaux, on a même le droit à 90 jours.
Concernant le béton indiqué par Tratec9, tratec9 a raison. Ce béton pouvait trés bien allé pour une structure traditionnelle, le béton à 25 MPa étant celui que l'on retrouve le plus souvent sur les chantiers.
Concernant les 28 jours, il s'agit simplement d'une pratique habituelle autorisé par les règlements béton de calculer une structure béton avec une résistance béton à 28 jours; Pour les poteaux, on a même le droit à 90 jours.
Concernant le béton indiqué par Tratec9, tratec9 a raison. Ce béton pouvait trés bien allé pour une structure traditionnelle, le béton à 25 MPa étant celui que l'on retrouve le plus souvent sur les chantiers.
montabone- Expert
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Re: CAS REEL
Salam Alikoum,
- Concernant les propos de Jul58 : On prélève des éprouvettes (6 en général, ici au Maroc), on en écrase 2 à 7 jours et on a le résultat. A quoi ça sert ? Benh..on a des courbes d´évolution de la résistance avec le temps.
- Pour montabone : Tu as raison, 28 jours est juste une convention...d´ailleurs on peut aller à 90 jours...
- Concernant les propos de Jul58 : On prélève des éprouvettes (6 en général, ici au Maroc), on en écrase 2 à 7 jours et on a le résultat. A quoi ça sert ? Benh..on a des courbes d´évolution de la résistance avec le temps.
- Pour montabone : Tu as raison, 28 jours est juste une convention...d´ailleurs on peut aller à 90 jours...
tratec9- Expert
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Re: CAS REEL
bonjour Tratec ,
comment cet ingenieur a justifié sa decision ?
il faut bien rendre compte à un moment donné ....non !
ps: hadi ghiba j'espere labass
comment cet ingenieur a justifié sa decision ?
il faut bien rendre compte à un moment donné ....non !
ps: hadi ghiba j'espere labass
xxxx- MGCien Actif
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Date d'inscription : 07/04/2007
Re: CAS REEL
Salam Alikoum,
Gracias Console...Je suis dans mon nouveau boulot depuis début juillet et ça va (Hamdou Allah). En fait, je suis un peu gêné pour ne pas pouvoir contribuer comme avant : J´ai pas encore fini de déménager.
Quant à cet ingénieur...il a pris bcp trop de sécurité.., résultat : le chantier est pratiquement arrêté
Gracias Console...Je suis dans mon nouveau boulot depuis début juillet et ça va (Hamdou Allah). En fait, je suis un peu gêné pour ne pas pouvoir contribuer comme avant : J´ai pas encore fini de déménager.
Quant à cet ingénieur...il a pris bcp trop de sécurité.., résultat : le chantier est pratiquement arrêté
tratec9- Expert
- Nombre de messages : 466
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Profession : Ingénieur
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Date d'inscription : 07/05/2007
Re: CAS REEL
je m'en doutais un peu , ne vous en faites pas , inchallah quand vous aurez stabiliser votre situation vous reviendrez , je n'en doute pas
oui je trouve que cet ingenieur est un peu trouillard sur les bords et c'est bien dommage , il a généré non seulement des pertes financieres mais aussi une
perte de temps pour l'acheminement des travaux , ce qui est marrant c'est qu'au moment de refaire tout cela il risque de retomber à peu prés avec les meme resultats ...à ce moment là il sera bien attrappé
oui je trouve que cet ingenieur est un peu trouillard sur les bords et c'est bien dommage , il a généré non seulement des pertes financieres mais aussi une
perte de temps pour l'acheminement des travaux , ce qui est marrant c'est qu'au moment de refaire tout cela il risque de retomber à peu prés avec les meme resultats ...à ce moment là il sera bien attrappé
xxxx- MGCien Actif
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Re: CAS REEL
Merci..
tratec9- Expert
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Date d'inscription : 07/05/2007
Re: CAS REEL
salam alikoum,
Je pense que c'est dû à une incompétence, avec un ciment à durcissement lent les résistances à long termes augmentent considérablement(ciment avec un C2S élevé) car le C2S agit principalement sur les résistances à long terme. On a eu des cas au niveau de chantier ou on avez obtenu des résistances de 18 Mpa à 7 jour et des 28 jusqu'à 30 Mpa à 28 jours.
En plus il y a le mode de remplissage des éprouvettes, es-ce qu'elles ont été remplis d'un seul camion ou étalées sur tous les camions?
Es-ce que ces éprouvettes ont été conservées dans les conditions normales où ont été laissées à l'air libre?
Es-ce que le bac de conservation été maintenu à la température requise?
Tous ces paramètres doivent être connus pour dire que le béton testé est de mauvaise qualité
Je pense que c'est dû à une incompétence, avec un ciment à durcissement lent les résistances à long termes augmentent considérablement(ciment avec un C2S élevé) car le C2S agit principalement sur les résistances à long terme. On a eu des cas au niveau de chantier ou on avez obtenu des résistances de 18 Mpa à 7 jour et des 28 jusqu'à 30 Mpa à 28 jours.
En plus il y a le mode de remplissage des éprouvettes, es-ce qu'elles ont été remplis d'un seul camion ou étalées sur tous les camions?
Es-ce que ces éprouvettes ont été conservées dans les conditions normales où ont été laissées à l'air libre?
Es-ce que le bac de conservation été maintenu à la température requise?
Tous ces paramètres doivent être connus pour dire que le béton testé est de mauvaise qualité
sitayeb- Administrateur
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Nom/Prenom : SITAYEB Said
Date d'inscription : 12/05/2007
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