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Un escalier de 8 m d'hauteur !

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Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Empty Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !

Message par xxxx Mar 8 Jan - 13:49

pour une poutre limon j'ai l'impression qu'il faut un appui à partir de 10 marches , ne me demande pas d'où je ramene ça , je l'ai lu quelque part , ça serait bien aussi why not !
je propose de faire une supression de contre marches pour deux raisons ..visibilité au cours de l'ascension et allegement des escaliers ..

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Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Empty Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !

Message par xxxx Mar 8 Jan - 13:51

j'aime bien la proposition de hocine .

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Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Empty Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !

Message par bentafat_rachid Mar 8 Jan - 14:29

Console a écrit:j'aime bien la proposition de hocine .

oui le schema proposé par hocine est fiable
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Message par MOHAMED Mar 8 Jan - 14:32

ELHO a écrit:salam Very Happy
pour moi voila cq je propose

Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Es110

c un dessin schematique les parties en rouge sont des escaliers en charpente metallique elles reposent dans chaque palier sur des profiles ancres au voile par un ancrage chimique
la partie en bleu est une passerelle metallique (cailleboutis) pour permettre le passage entre les dalles en consoles
wa allaho a3lem

bonne proposition hocine,
mais il reste un problem : le voile a été coulé, comment ancrer ces escaliers dans le voile ?

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Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Empty Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !

Message par ELHO Mar 8 Jan - 16:17

salam
justement l avantage des escaliers metalliques c on peut faire des ancrages chimiques
un autre schema

Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Anc10

les schema a droite c les profiles qui supportent le palier
c des tiges filtes ancrees dans le beton par un ancrage chimique par exemple hilti
tu auras toutes les caracteristique du produit diametre, profondeur, force max ...
Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Ac110

Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Ac210

j ai pas trouve un doc en francais mais je crois que tu peux le trouver dans le net
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Message par ELHO Mar 8 Jan - 16:30

salam Very Happy

je viens de voir la photo de abdelkader dans la rubrique question

je crois crois que abdelkader avais une solution dé le debut Very Happy

Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Escali10
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Message par xxxx Mar 8 Jan - 17:42

c'est pas mal du tout hocine , je suis d'accord avec toi , je suis d'accord avec la premiere solution de abdelkader mais avec ton type de fixation c'est seyant pour une prison en plus ....

@dahmen
le voile a été deja conçu , selon Mohamed il a seulement été oublié la conception des escaliers ce à quoi nous essayons de palier dans cette discussion

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Message par MOHAMED Mar 8 Jan - 20:06

exactement imane, ils ont oublié la conception des escaliers,
hocine, tres bonne idée, le systeme de fixation aussi,
mais ou je peut trouver ces escaliers et meme le systeme de fixation ? je pense qu'on a pas ici ?


lol!

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Message par agui Mar 8 Jan - 20:12

ELHO a écrit:salam Very Happy

je viens de voir la photo de abdelkader dans la rubrique question

je crois crois que abdelkader avais une solution dé le debut Very Happy

Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Escali10

assalamou alaikoum mon frere houcine.
en ce qui concerne la solution que t'as proposé, je suis d'accord avec toi, si on considere l'escalier purement en charpente métallique, qui est plus cher que le béton armé (inconvinant) et le plus important il est plus leger(avantage).
on prend biensure en compte le systeme de boulonnage, vis à vis le cisaillement des boullons, et l'arrachement des boullons (ou bien les vis) dans la partie superieure.
notons aussi que la fatigue des boullons dois être pris en considération, surtout que la personne qui utilise cet escalier engendre biensure des charges d'exploitation variables.
et si on adopte la solution d'un escalier en béton armé (avec son poids lourd) et avec un system de fixsation par vis, ça va avoir une autre discussion, sans oubliers à remercier toutes vos propositions precedentes et qui viennent.
salam.
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Message par NEZLI Mar 8 Jan - 20:30

Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Escal2xx5

escalier à liment central
type d'escalier soit en beton arme ou Métallique
Frere Med ci vous utilisez l'escalier en Béton Armé il y a une problème
au niveau de fondation vu que le fondation du voile est coulé
l


Dernière édition par le Mar 8 Jan - 20:40, édité 1 fois
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Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Empty Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !

Message par MOHAMED Mar 8 Jan - 20:36

exactement NEZLI,
c'est ça ce que je cherches,
on peut le realiser pour une hauteur de 8 m ?
et est ce qu'on peut le mettre seul sans le fixer au voile ?

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Message par NEZLI Mar 8 Jan - 20:49

Frere Med le problème est au niveau de fondation
sous le voile le fondation est contenue et ci vous utilisez le Béton Armé pour l'escalier on obtien une fondation importante
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Message par MOHAMED Mar 8 Jan - 20:52

exactement nezli,
avec ta proposion, je pense que notre escalier n'as aucun contact avec le voile ce qui bien,
alors la fondation n'est pas commune ?

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Message par NEZLI Mar 8 Jan - 20:55

Pour cette réson il faut ponssé au escaliers métaliques qui nous donne des fondations légeres
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Message par agui Mar 8 Jan - 20:59

merci mon frere NEZLI.
juste pour dire une chose importante.
le palier de repos est plus que necessité.
et si on obtient une marche de 30cm et contre matrche de 17 cm on aura 47 marches.
et si on adopte ta proposition (un seul palier de repos).
on aura 23 marche pour chaque volée.
to idée est trés bonne si tu divise cet escalier en plusieurs volés (palier de repos pour chaque 09 ou 10 marches).

Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 1199742000_2

l'idée du liment centrale est souvent utilisé dans ce genre d'escalier.
merci NEZLI et MOHAMED.
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Message par MOHAMED Mar 8 Jan - 21:00

ok nezli, alors la structure porteuse sera en BA, et les escalier et le palier seront en acier,
alors quel est le type du fondation ?

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Message par rachid1956 Mar 8 Jan - 21:24

Bonsoir a tous : Je vous propose une solution mais je ne sais pas si ca marche:
1°) le fait que c'est des escaliers d'un penitencier donc peu utlisé , je propose d'augmenter l'angle d'inclinaison de ces escaliers pour augmenter l'effort normal et par voie de consequence reduire la longueur de la volée et les effets de flexion. (pourquoi des marches de 30 cm et contre marche de 17 cm comme il s'agit d'un batiment ou grande surface tres frequenté!?)
2°) pour compenser la quantité des aciers ;une section a inertie variable de la volée en l'occurence une section en T pourra faire l'affaire.
Pour la fondation je ne pense pas qu'elle pose un probleme de chevauchement avec celle du voile. et meme si ce le cas l'apport de contrainte n'a que peu d'effet sur la semelle filante du voile qui est deja réalisée.

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Message par MOHAMED Mar 8 Jan - 21:35

rachid1956 a écrit:Bonsoir a tous : Je vous propose une solution mais je ne sais pas si ca marche:
1°) le fait que c'est des escaliers d'un penitencier donc peu utlisé , je propose d'augmenter l'angle d'inclinaison de ces escaliers pour augmenter l'effort normal et par voie de consequence reduire la longueur de la volée et les effets de flexion. (pourquoi des marches de 30 cm et contre marche de 17 cm comme il s'agit d'un batiment ou grande surface tres frequenté!?)
2°) pour compenser la quantité des aciers ;une section a inertie variable de la volée en l'occurence une section en T pourra faire l'affaire.
Pour la fondation je ne pense pas qu'elle pose un probleme de chevauchement avec celle du voile. et meme si ce le cas l'apport de contrainte n'a que peu d'effet sur la semelle filante du voile qui est deja réalisée.

tu as rasion rachid, completement avec toi,
que tu propose comme dimensions des marches contre marches ?
quelle sera la largeur du semelle des escalier, il faut qu'elle touche pas celui du voile !

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Message par rachid1956 Mar 8 Jan - 21:46

meme si elle touche vous aurez un probleme d'interference qui est peu important dans ce cas vu que la semelle du mur du ronde a été surement dimenssionnée en prenant en ligne de compte l'effet renversement (effet de vent) qui est dans ce cas plus important que celui du poids propre du mur.
Il faut se poser cette question : quelle est l'effet des sollicitations de ces escaliers sur la semelle de ce mur !? eh ben la reponse est INSIGNIFIANTE compte tenu de la dimenssion de la semelle du voile qui est surdimentionnée!? (elle a été dimentionner en tenant compte de l'effet de vent, poids propre du mur, reserve de la contrainte au sol 1/3 de Sigma S).
Je ne sais si vous avez vu comment calculer une contrainte admissible d'un sol y'a plein de coffcient de reduction et de securité!

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Message par agui Mar 8 Jan - 21:54

Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Escalier

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Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Escalier001

Un escalier de 8 m d'hauteur ! - Page 3 Escalier_verre

ENFIN

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Message par sitb Mar 8 Jan - 22:01

pour realiser cet escalier vous avez trois problemes a resoudre :

1er est lie a la fleche donc une epaisseur de la paillasse tres importante ( non economique)

2 eme est lie au contreventement dans l'autre sens

3eme concerne l'appui superieur de l'escalier


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Message par MOHAMED Mar 8 Jan - 22:16

merci sitb, tres bonne vision,
1. je prefere utiliser des section en T, c plus economique.
2. ce projet se trouve dans une zonne de faible sismité.
3. je prefere que se excalier sera isolé de l'autre structure du voile surtout en haut, le poteau fera l'aiffaire, non

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Message par NEZLI Mar 8 Jan - 22:38

On fin frement frement 1000 mercies mes frere
doc_habitat.pdf - 1.29MB
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Message par MOHAMED Mar 8 Jan - 22:47

merci nezli, tres bonnes models,
mais on a besoin des models en BA Wink

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Message par MOHAMED Mar 8 Jan - 23:06

parlant un peu sur la structure porteuse elle meme,
elle comprend des poteaux, poutre limon, et enfin la fondation,

pour la poutre limon, je pense qu'on doit realiser trois través pour reduire l'effet du fleche, que pensez vous ?

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