Un escalier de 8 m d'hauteur !
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
pour une poutre limon j'ai l'impression qu'il faut un appui à partir de 10 marches , ne me demande pas d'où je ramene ça , je l'ai lu quelque part , ça serait bien aussi why not !
je propose de faire une supression de contre marches pour deux raisons ..visibilité au cours de l'ascension et allegement des escaliers ..
je propose de faire une supression de contre marches pour deux raisons ..visibilité au cours de l'ascension et allegement des escaliers ..
xxxx- MGCien Actif
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
j'aime bien la proposition de hocine .
xxxx- MGCien Actif
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
Console a écrit:j'aime bien la proposition de hocine .
oui le schema proposé par hocine est fiable
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
ELHO a écrit:salam
pour moi voila cq je propose
c un dessin schematique les parties en rouge sont des escaliers en charpente metallique elles reposent dans chaque palier sur des profiles ancres au voile par un ancrage chimique
la partie en bleu est une passerelle metallique (cailleboutis) pour permettre le passage entre les dalles en consoles
wa allaho a3lem
bonne proposition hocine,
mais il reste un problem : le voile a été coulé, comment ancrer ces escaliers dans le voile ?
Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
salam
justement l avantage des escaliers metalliques c on peut faire des ancrages chimiques
un autre schema
les schema a droite c les profiles qui supportent le palier
c des tiges filtes ancrees dans le beton par un ancrage chimique par exemple hilti
tu auras toutes les caracteristique du produit diametre, profondeur, force max ...
j ai pas trouve un doc en francais mais je crois que tu peux le trouver dans le net
wa allaho a3lem
justement l avantage des escaliers metalliques c on peut faire des ancrages chimiques
un autre schema
les schema a droite c les profiles qui supportent le palier
c des tiges filtes ancrees dans le beton par un ancrage chimique par exemple hilti
tu auras toutes les caracteristique du produit diametre, profondeur, force max ...
j ai pas trouve un doc en francais mais je crois que tu peux le trouver dans le net
wa allaho a3lem
ELHO- Moderateur
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
salam
je viens de voir la photo de abdelkader dans la rubrique question
je crois crois que abdelkader avais une solution dé le debut
je viens de voir la photo de abdelkader dans la rubrique question
je crois crois que abdelkader avais une solution dé le debut
ELHO- Moderateur
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
c'est pas mal du tout hocine , je suis d'accord avec toi , je suis d'accord avec la premiere solution de abdelkader mais avec ton type de fixation c'est seyant pour une prison en plus ....
@dahmen
le voile a été deja conçu , selon Mohamed il a seulement été oublié la conception des escaliers ce à quoi nous essayons de palier dans cette discussion
@dahmen
le voile a été deja conçu , selon Mohamed il a seulement été oublié la conception des escaliers ce à quoi nous essayons de palier dans cette discussion
xxxx- MGCien Actif
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
exactement imane, ils ont oublié la conception des escaliers,
hocine, tres bonne idée, le systeme de fixation aussi,
mais ou je peut trouver ces escaliers et meme le systeme de fixation ? je pense qu'on a pas ici ?
hocine, tres bonne idée, le systeme de fixation aussi,
mais ou je peut trouver ces escaliers et meme le systeme de fixation ? je pense qu'on a pas ici ?
Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
ELHO a écrit:salam
je viens de voir la photo de abdelkader dans la rubrique question
je crois crois que abdelkader avais une solution dé le debut
assalamou alaikoum mon frere houcine.
en ce qui concerne la solution que t'as proposé, je suis d'accord avec toi, si on considere l'escalier purement en charpente métallique, qui est plus cher que le béton armé (inconvinant) et le plus important il est plus leger(avantage).
on prend biensure en compte le systeme de boulonnage, vis à vis le cisaillement des boullons, et l'arrachement des boullons (ou bien les vis) dans la partie superieure.
notons aussi que la fatigue des boullons dois être pris en considération, surtout que la personne qui utilise cet escalier engendre biensure des charges d'exploitation variables.
et si on adopte la solution d'un escalier en béton armé (avec son poids lourd) et avec un system de fixsation par vis, ça va avoir une autre discussion, sans oubliers à remercier toutes vos propositions precedentes et qui viennent.
salam.
agui- Administrateur
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
escalier à liment central
type d'escalier soit en beton arme ou Métallique
Frere Med ci vous utilisez l'escalier en Béton Armé il y a une problème
au niveau de fondation vu que le fondation du voile est coulé
l
Dernière édition par le Mar 8 Jan - 20:40, édité 1 fois
NEZLI- MGCien
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
exactement NEZLI,
c'est ça ce que je cherches,
on peut le realiser pour une hauteur de 8 m ?
et est ce qu'on peut le mettre seul sans le fixer au voile ?
c'est ça ce que je cherches,
on peut le realiser pour une hauteur de 8 m ?
et est ce qu'on peut le mettre seul sans le fixer au voile ?
Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
Frere Med le problème est au niveau de fondation
sous le voile le fondation est contenue et ci vous utilisez le Béton Armé pour l'escalier on obtien une fondation importante
sous le voile le fondation est contenue et ci vous utilisez le Béton Armé pour l'escalier on obtien une fondation importante
NEZLI- MGCien
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
exactement nezli,
avec ta proposion, je pense que notre escalier n'as aucun contact avec le voile ce qui bien,
alors la fondation n'est pas commune ?
avec ta proposion, je pense que notre escalier n'as aucun contact avec le voile ce qui bien,
alors la fondation n'est pas commune ?
Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
Pour cette réson il faut ponssé au escaliers métaliques qui nous donne des fondations légeres
NEZLI- MGCien
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
merci mon frere NEZLI.
juste pour dire une chose importante.
le palier de repos est plus que necessité.
et si on obtient une marche de 30cm et contre matrche de 17 cm on aura 47 marches.
et si on adopte ta proposition (un seul palier de repos).
on aura 23 marche pour chaque volée.
to idée est trés bonne si tu divise cet escalier en plusieurs volés (palier de repos pour chaque 09 ou 10 marches).
l'idée du liment centrale est souvent utilisé dans ce genre d'escalier.
merci NEZLI et MOHAMED.
juste pour dire une chose importante.
le palier de repos est plus que necessité.
et si on obtient une marche de 30cm et contre matrche de 17 cm on aura 47 marches.
et si on adopte ta proposition (un seul palier de repos).
on aura 23 marche pour chaque volée.
to idée est trés bonne si tu divise cet escalier en plusieurs volés (palier de repos pour chaque 09 ou 10 marches).
l'idée du liment centrale est souvent utilisé dans ce genre d'escalier.
merci NEZLI et MOHAMED.
agui- Administrateur
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
ok nezli, alors la structure porteuse sera en BA, et les escalier et le palier seront en acier,
alors quel est le type du fondation ?
alors quel est le type du fondation ?
Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
Bonsoir a tous : Je vous propose une solution mais je ne sais pas si ca marche:
1°) le fait que c'est des escaliers d'un penitencier donc peu utlisé , je propose d'augmenter l'angle d'inclinaison de ces escaliers pour augmenter l'effort normal et par voie de consequence reduire la longueur de la volée et les effets de flexion. (pourquoi des marches de 30 cm et contre marche de 17 cm comme il s'agit d'un batiment ou grande surface tres frequenté!?)
2°) pour compenser la quantité des aciers ;une section a inertie variable de la volée en l'occurence une section en T pourra faire l'affaire.
Pour la fondation je ne pense pas qu'elle pose un probleme de chevauchement avec celle du voile. et meme si ce le cas l'apport de contrainte n'a que peu d'effet sur la semelle filante du voile qui est deja réalisée.
1°) le fait que c'est des escaliers d'un penitencier donc peu utlisé , je propose d'augmenter l'angle d'inclinaison de ces escaliers pour augmenter l'effort normal et par voie de consequence reduire la longueur de la volée et les effets de flexion. (pourquoi des marches de 30 cm et contre marche de 17 cm comme il s'agit d'un batiment ou grande surface tres frequenté!?)
2°) pour compenser la quantité des aciers ;une section a inertie variable de la volée en l'occurence une section en T pourra faire l'affaire.
Pour la fondation je ne pense pas qu'elle pose un probleme de chevauchement avec celle du voile. et meme si ce le cas l'apport de contrainte n'a que peu d'effet sur la semelle filante du voile qui est deja réalisée.
rachid1956- MGCien
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
rachid1956 a écrit:Bonsoir a tous : Je vous propose une solution mais je ne sais pas si ca marche:
1°) le fait que c'est des escaliers d'un penitencier donc peu utlisé , je propose d'augmenter l'angle d'inclinaison de ces escaliers pour augmenter l'effort normal et par voie de consequence reduire la longueur de la volée et les effets de flexion. (pourquoi des marches de 30 cm et contre marche de 17 cm comme il s'agit d'un batiment ou grande surface tres frequenté!?)
2°) pour compenser la quantité des aciers ;une section a inertie variable de la volée en l'occurence une section en T pourra faire l'affaire.
Pour la fondation je ne pense pas qu'elle pose un probleme de chevauchement avec celle du voile. et meme si ce le cas l'apport de contrainte n'a que peu d'effet sur la semelle filante du voile qui est deja réalisée.
tu as rasion rachid, completement avec toi,
que tu propose comme dimensions des marches contre marches ?
quelle sera la largeur du semelle des escalier, il faut qu'elle touche pas celui du voile !
Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
meme si elle touche vous aurez un probleme d'interference qui est peu important dans ce cas vu que la semelle du mur du ronde a été surement dimenssionnée en prenant en ligne de compte l'effet renversement (effet de vent) qui est dans ce cas plus important que celui du poids propre du mur.
Il faut se poser cette question : quelle est l'effet des sollicitations de ces escaliers sur la semelle de ce mur !? eh ben la reponse est INSIGNIFIANTE compte tenu de la dimenssion de la semelle du voile qui est surdimentionnée!? (elle a été dimentionner en tenant compte de l'effet de vent, poids propre du mur, reserve de la contrainte au sol 1/3 de Sigma S).
Je ne sais si vous avez vu comment calculer une contrainte admissible d'un sol y'a plein de coffcient de reduction et de securité!
Il faut se poser cette question : quelle est l'effet des sollicitations de ces escaliers sur la semelle de ce mur !? eh ben la reponse est INSIGNIFIANTE compte tenu de la dimenssion de la semelle du voile qui est surdimentionnée!? (elle a été dimentionner en tenant compte de l'effet de vent, poids propre du mur, reserve de la contrainte au sol 1/3 de Sigma S).
Je ne sais si vous avez vu comment calculer une contrainte admissible d'un sol y'a plein de coffcient de reduction et de securité!
rachid1956- MGCien
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
ENFIN
CADEAU
agui- Administrateur
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
pour realiser cet escalier vous avez trois problemes a resoudre : 1er est lie a la fleche donc une epaisseur de la paillasse tres importante ( non economique) 2 eme est lie au contreventement dans l'autre sens 3eme concerne l'appui superieur de l'escalier |
sitb- Nombre de messages : 1
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
merci sitb, tres bonne vision,
1. je prefere utiliser des section en T, c plus economique.
2. ce projet se trouve dans une zonne de faible sismité.
3. je prefere que se excalier sera isolé de l'autre structure du voile surtout en haut, le poteau fera l'aiffaire, non
1. je prefere utiliser des section en T, c plus economique.
2. ce projet se trouve dans une zonne de faible sismité.
3. je prefere que se excalier sera isolé de l'autre structure du voile surtout en haut, le poteau fera l'aiffaire, non
NEZLI- MGCien
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Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
merci nezli, tres bonnes models,
mais on a besoin des models en BA
mais on a besoin des models en BA
Re: Un escalier de 8 m d'hauteur !
parlant un peu sur la structure porteuse elle meme,
elle comprend des poteaux, poutre limon, et enfin la fondation,
pour la poutre limon, je pense qu'on doit realiser trois través pour reduire l'effet du fleche, que pensez vous ?
elle comprend des poteaux, poutre limon, et enfin la fondation,
pour la poutre limon, je pense qu'on doit realiser trois través pour reduire l'effet du fleche, que pensez vous ?
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