Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
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abdou
bentafat_rachid
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farid
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tratec9- Expert
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a
le mode local a deux aspects .
- ou bien , il est du a une modélisation erronnée qui montre la presence d'une barre mal attachée à la struture globale , un grand porte à faux ........
- ou bien la presence d'un element fléxible sur un une structure rigide , exemple un pylone sur terrasse , un mat braconné sur l'edicule d'un batiment rigide , son mode de vibration sera le mode local de l'ensemble ( batiment -pylone )
- ce mode pourra etre le mode superieur de l'ensemble batiment rigide et pylone flexible .
les modes superieurs ont un grand effet que pour les structure hyper fléxible .
..............à suivre
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bentafat_rachid- Administrateur
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
ya ahki qui a dis que le mode est liee a l'excitation exterieur??????
j'ai pas dis ça mon frère! revoir mon message
moi j'ai di:
quant on dis : modes superieurs ça vaut dire les modes 2,3,4....
modes locales:modes d'un element dans une structure donnée....parsqu'il ya les modes de vibration de la structure et les modes de vibration d'un element dans cette structures "cet element peut etre:poutre,escalier...."
et vous venez de dire la meme chose...
j'ai pas dis ça mon frère! revoir mon message
moi j'ai di:
quant on dis : modes superieurs ça vaut dire les modes 2,3,4....
modes locales:modes d'un element dans une structure donnée....parsqu'il ya les modes de vibration de la structure et les modes de vibration d'un element dans cette structures "cet element peut etre:poutre,escalier...."
et vous venez de dire la meme chose...
abdou- MGCien Special
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
ce n'est pas toi cher abdou
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
tu as raison abdou ,
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
tout le monde ya3raf que le mode est lie seulement à ces deux parametres:la masse et la rigidité
tout le monde ya3raf qu'un mode n'as aucun relation avec l'excitation......
tout le monde ya3raf qu'un mode n'as aucun relation avec l'excitation......
abdou- MGCien Special
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
Ni moi...
Voila ce que j'avais dit (copier/coller) :
[
Salam Alikoum..
Eclaire moi un peu farid : tu parles de mode fondamental vs modes supérieurs ou mode local vs mode global...Définissons bien les termes d'abord !. Si c le 2e cas, Abdou t'a donné la réponse..]
Voila ce que j'avais dit (copier/coller) :
[
Salam Alikoum..
Eclaire moi un peu farid : tu parles de mode fondamental vs modes supérieurs ou mode local vs mode global...Définissons bien les termes d'abord !. Si c le 2e cas, Abdou t'a donné la réponse..]
tratec9- Expert
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
oui c'est banal çà
abdou
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bentafat_rachid- Administrateur
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
ce n'es pas toi monsieur tratec
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
chof mon frère! c'est pas serieur !
j'aime pas ce mot "banale".... hatha 3ilm....et la persone li tetkaber 3la el3ilm ana 3andi est 0 nul
mais j veulé dire , normalement vous donné d'autres reponses oubien tout simplement vous dites que vous etes d'accord , ana ma3lihch je sai que rani net3elem....et j'ai dis: hatha mableghi mina el3ilm....
il y a d'autre persones que ce soit etudient ou ingenieur ou enseignant ou prof,et ils veulent participé a ce sujet...ce que je cherche est qu'ils participent....quant vous voyez que la reponse est juste c'est bon vous dites qu'elle est juste "mais il reste tjrs que votre avis,ça vaut pas dire que vous avez raison".......
..........je sai qu'il ya d'autre persones sont tres fort en DDS......
j respecte la persone qui a dis que le mode a un relation avec l'excitation....je n sai pas , peut etre il a raison, c'est son avis.....et je vous remarci cette person parsque il a dis son avis....
laissé le sujet.....peut etre il ya d'autre réponses bach net3almou.....
bon nuit
j'aime pas ce mot "banale".... hatha 3ilm....et la persone li tetkaber 3la el3ilm ana 3andi est 0 nul
mais j veulé dire , normalement vous donné d'autres reponses oubien tout simplement vous dites que vous etes d'accord , ana ma3lihch je sai que rani net3elem....et j'ai dis: hatha mableghi mina el3ilm....
il y a d'autre persones que ce soit etudient ou ingenieur ou enseignant ou prof,et ils veulent participé a ce sujet...ce que je cherche est qu'ils participent....quant vous voyez que la reponse est juste c'est bon vous dites qu'elle est juste "mais il reste tjrs que votre avis,ça vaut pas dire que vous avez raison".......
..........je sai qu'il ya d'autre persones sont tres fort en DDS......
j respecte la persone qui a dis que le mode a un relation avec l'excitation....je n sai pas , peut etre il a raison, c'est son avis.....et je vous remarci cette person parsque il a dis son avis....
laissé le sujet.....peut etre il ya d'autre réponses bach net3almou.....
bon nuit
abdou- MGCien Special
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
tu m'as pas compris abdou ............ne t'enerve pas stp .......j'ai dis banale lorsque tu as dis que la periode depend de la masse et rigidité.
Dernière édition par le Mer 6 Juin - 0:14, édité 1 fois
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
l'excitation exteieure n'a aucun effet sur le mode fondamental de la structure , c'est l'axiome de la banalité structurale
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
mon frère djoungar vous avez dis:".....là où coincide la fréquence propre à la structure avec la fréquence d'excitation éxtérieure: -->conclusion amplification des déformations et ruine propable....." c'est vrai mais on dis pas mode ...dans ce cas on dis qu'on a le problem de résononce
pour eviter ce proplem, la structure doit etre choisi en fonction de nature de sol , c-à-d:
dans le cas ou on a un sol rocheu , vous choisissez une structure souple
et pour les sols argileux vous choisissez une structure rigide.......................
et comme il a dis mon frère rachid: le mode n'a aucun relation avec l'excitation.....
merci mon frère!
pour eviter ce proplem, la structure doit etre choisi en fonction de nature de sol , c-à-d:
dans le cas ou on a un sol rocheu , vous choisissez une structure souple
et pour les sols argileux vous choisissez une structure rigide.......................
et comme il a dis mon frère rachid: le mode n'a aucun relation avec l'excitation.....
merci mon frère!
abdou- MGCien Special
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
Bon disons q c un peu le principe de l'action et de la réaction..A une excitation EXTERNE correpond une fréquence INTERNE..
tratec9- Expert
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
la notion du mode de vibration n'est pas liée ç l'excitation exterieure .
mais si la periode coincide avec la frequence de l'excitation W=w0 ;c'est le phénomène de résonance
mais si la periode coincide avec la frequence de l'excitation W=w0 ;c'est le phénomène de résonance
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
...TOTALEMENT Indépendante l'une de l'autre..
tratec9- Expert
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
bon moi j'etais entrain de lire davidovici et j'ai trouvé ceci à propos des modes locaux de vibrations
pour un element de structure donné la methode du spectre reponse ne permet pas de selectionner le mode preponderant , il peut se produire des cas où l'element est dimensionné par un mode local de vibration qui donne peu d'energie à l'echelle de la structure et donc pas detecté.
de tels modes locaux se produisent lorsqu'une masse est attaché à un element qui peut se deformé d'une façon independante du reste de la structure (une console , une poutre )
on devra detecté l'existence de ces modes locaux au moment de la modelisation et en tenir compte dans les calculs des efforts ds les elements concernés
je demande confirmation ....est ce que c'est cela ....???parce que vu sous cet angle ...la comprehension est simple.
MERCI
pour un element de structure donné la methode du spectre reponse ne permet pas de selectionner le mode preponderant , il peut se produire des cas où l'element est dimensionné par un mode local de vibration qui donne peu d'energie à l'echelle de la structure et donc pas detecté.
de tels modes locaux se produisent lorsqu'une masse est attaché à un element qui peut se deformé d'une façon independante du reste de la structure (une console , une poutre )
on devra detecté l'existence de ces modes locaux au moment de la modelisation et en tenir compte dans les calculs des efforts ds les elements concernés
je demande confirmation ....est ce que c'est cela ....???parce que vu sous cet angle ...la comprehension est simple.
MERCI
xxxx- MGCien Actif
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
c'est çà menusla ..lis en haut j'ai déja dis çà .
cette approche est large
cette approche est large
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
Oui..et là une amplification du phénomène vibratoire...qui peut conduire à la ruine (Cas du fameux pont détruit par les pas des soldats..."
tratec9- Expert
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
Oui "Ménsula" C cela (clavado = "pile")
tratec9- Expert
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
ah tratec tu connais cette histoire de l'atteinte à la resonnance du pont qui a eclaté au pas des soldats
tratec , je suis epaté ....tu es plein de ressources merci bcp tres peu de gens ne la connaissent pas
tratec , je suis epaté ....tu es plein de ressources merci bcp tres peu de gens ne la connaissent pas
xxxx- MGCien Actif
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
un pylone sur une structure peux generer des modes locaux .
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
merci à vous alors clavado ....sahitou ya chabbab
merci bcp
je vous souhaite une bonne soireé les amis ....
muchas gracias
merci bcp
je vous souhaite une bonne soireé les amis ....
muchas gracias
xxxx- MGCien Actif
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
le pont de tocoma qui a été detruit par la vibration des pas des soldats
bentafat_rachid- Administrateur
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Re: Quel est la diff entre un mode local et un mode supérieur ?
Merci Mr Rachid pour ns avoir rappelé le nom du pont..
Merci Console pour les compliments..
Bonne continuation à tous..
Merci Console pour les compliments..
Bonne continuation à tous..
tratec9- Expert
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