CIVILMANIA
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -50%
-50% Baskets Nike Air Huarache Runner
Voir le deal
69.99 €

pour l'élement shell

+5
ibrahim74
Rafik
bentafat_rachid
ELHO
fayal12
9 participants

Aller en bas

pour l'élement shell Empty pour l'élement shell

Message par fayal12 Sam 26 Mai - 13:48

j'ai un probleme qui conserne la méthode pour charger un voil par une charge linéaire (par métre linéaire ) comment fair ça

fayal12
Membre

Nombre de messages : 22
Ville/Pays : algerie
Profession : ingenieur
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 10/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par ELHO Sam 26 Mai - 14:02

salam mon frere
pour la charge /ml (par exp corps creux sur voile) tu peux faire un element frame sur le voile (et divide et connect avec les noeuds du shell) tu donne un inertie negligeable(a=0.0001 et b=0.0001) ensuite tu peux charger l element frame (q/ml)et la charge sera transmise au voile par les noeuds
wa allaho aalam
ELHO
ELHO
Moderateur
Moderateur

Nombre de messages : 1100
Ville/Pays : ALGER
Profession : INGENIEUR
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 23/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par bentafat_rachid Sam 26 Mai - 14:28

oui , c'est une approche logique mais tu risque d'avoir une erreur qui sera pas mentionner à cause de l'incompatiiliité des elements finis , des termes nuls aux dominateur qui erronnent tes resultats .
tu peux meme rafinner ton maillage , et appliquer des efforts concentrés qui ont le meme effet de la charge uniforme .
bentafat_rachid
bentafat_rachid
Administrateur
Administr

Nombre de messages : 3524
Ville/Pays : Alger
Profession : Ingenieur Post Graduant USTHB CCI
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 23/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par Rafik Sam 26 Mai - 15:00

fayal12 a écrit:j'ai un probleme qui conserne la méthode pour charger un voil par une charge linéaire (par métre linéaire ) comment fair ça

En réalité, il n'y a pas de chargement purement linéaire, il y à toujours une largeur pour un chargement "supposé" linéaire. je ne sais pas comment e présente ton problème, mais je pense que tu peut appliqué ton chargement sur les élément "shell" sont passée par cette simplification
Si tu peut illustrer ton problème avec un schéma sa serais plus ciblée


Very Happy

Rafik
Rafik
Moderateur Actif
Moderateur Actif

Nombre de messages : 905
Ville/Pays : ALGeRia
Profession : STRuCTuRaL ENGiNeeR
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 23/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par bentafat_rachid Sam 26 Mai - 15:05

si une plaque chargé par une force lineaire concentrée .......meme tu peux la resoudre avec la théorie assymptotique des plaques analytiquement ..........
bentafat_rachid
bentafat_rachid
Administrateur
Administr

Nombre de messages : 3524
Ville/Pays : Alger
Profession : Ingenieur Post Graduant USTHB CCI
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 23/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par ibrahim74 Sam 26 Mai - 17:18

salut mes freres



fayal12 a écrit:j'ai un probleme qui conserne la méthode pour charger un voil par une charge linéaire (par métre linéaire ) comment fair ça

voici ma proposition

http://www.4shared.com/file/16686216/ce3e00cb/poutre_fictive.html

sahitoo
ibrahim74
ibrahim74
MGCien Special
MGCien Special

Nombre de messages : 324
Ville/Pays : alger
Profession : ingenieur batiment
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 22/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par xxxx Sam 26 Mai - 17:45

vu l'importance du sujet et des reponses inherentes je sors le sujet et le met sur la rubrique sap ..
merci pour votre comprehension ...

xxxx
MGCien Actif
MGCien Actif

Nombre de messages : 7914
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 07/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par ELHO Sam 26 Mai - 18:28

salam
d accord avec ibrahim74 + connect pour les noeuds
c n est pas evident de faire des charges concentrees surtout si le maillage du voile n est pas rigulie (par ex des fenetres porte , reservation) le maillage sera differant alors on ne va pas calculer chaque partie du voile avec toutes les petits element shell de dimensions differantes pour mettre des charges concentrees
je pense pour le moment la meilleur approche c la poutre fective ou on va mettre la charge /ml repartie automatiquement sur le voile par les noeuds
merci wa allaho aalam
ELHO
ELHO
Moderateur
Moderateur

Nombre de messages : 1100
Ville/Pays : ALGER
Profession : INGENIEUR
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 23/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par bentafat_rachid Sam 26 Mai - 18:43

j'ai déja mentionné dis çà , tu peux meme rafinner ton maillage , et
appliquer des efforts concentrés qui ont le meme effet de la charge
uniforme .
.....rafinne ton maillage et applique ta charge nodale sur les noeuds pour generer une charges uniforme equivalente !
tu peux meme etudier çà manuellement pour des cas particulier (( approche analytique ))

evites surtout la notion du dinominateur nul qui risque de te ruiner tes resultats a cause de l'introduction d'element barre dont le coffrage est presque nul.
bentafat_rachid
bentafat_rachid
Administrateur
Administr

Nombre de messages : 3524
Ville/Pays : Alger
Profession : Ingenieur Post Graduant USTHB CCI
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 23/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par Rafik Dim 27 Mai - 12:28

Salam Ibrahim

je me demande pourquoi faire une poutre fictif, alors qu'on peut charger n'importe quel face de l'élément "shell"

entre autres types de chargement, les deux types de chargement les plus utilisés sur les éléments « shell » sont :

“area uniforme load”
Pour appliquer un chargement uniforme sur le plan moyen de l’élément « shell » (à mi-épaisseur),

“area surface pressure load”
Pour appliquer une pression extérieur sur l’une des six faces de l’élément « shell »
Ce type de chargement est principalement utilisé pour appliquer les pressions hydrostatiques

pour l'élement shell Shell_10


On ce référent à la figure ci dessus, ci un chargement existe entre les nœuds j3 et j4 par exemple, au lieu de faire une poutre fictif reliant les deux noeuds, pourquoi ne pas applique une pression sur la face 3 de l’élément « shell »

Cette manière de faire nécessite de bien comprendre les directions des axes locaux 1 2 et 3.
Very Happy
Rafik
Rafik
Moderateur Actif
Moderateur Actif

Nombre de messages : 905
Ville/Pays : ALGeRia
Profession : STRuCTuRaL ENGiNeeR
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 23/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par bentafat_rachid Dim 27 Mai - 12:32

sa question comment introduite un chargement lineaire uniforme , pas une pression Very Happy
bentafat_rachid
bentafat_rachid
Administrateur
Administr

Nombre de messages : 3524
Ville/Pays : Alger
Profession : Ingenieur Post Graduant USTHB CCI
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 23/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par Rafik Dim 27 Mai - 12:46

Oh mon frère Rachid, une pression c une charge surfacique

et une charge linéaire ça n'existe pas en réalité, c juste une idéalisation d'un chargement surfacique
Very Happy
Rafik
Rafik
Moderateur Actif
Moderateur Actif

Nombre de messages : 905
Ville/Pays : ALGeRia
Profession : STRuCTuRaL ENGiNeeR
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 23/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par bentafat_rachid Dim 27 Mai - 12:51

je sais.........mais selon la théorie de maxwell morh ...une densité de charge concentrée serrée , reflète la charge linéaire uniforme .
le modèle pour refleter son effet c'est de rafinner le maillage et introduire les charge concentré qui ont la valeur de la charge par metre linéaire à introduire .

analtiquement tu as des planques sollicitées par des charges uniformes lineaires à etudier mathématiquement
bentafat_rachid
bentafat_rachid
Administrateur
Administr

Nombre de messages : 3524
Ville/Pays : Alger
Profession : Ingenieur Post Graduant USTHB CCI
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 23/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par Rafik Dim 27 Mai - 13:09

Very Happy
Rafik
Rafik
Moderateur Actif
Moderateur Actif

Nombre de messages : 905
Ville/Pays : ALGeRia
Profession : STRuCTuRaL ENGiNeeR
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 23/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par fayal12 Mar 5 Juin - 16:16

Very Happy merci

fayal12
Membre

Nombre de messages : 22
Ville/Pays : algerie
Profession : ingenieur
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 10/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par waleed27 Ven 21 Sep - 16:41

ibrahim74 a écrit:salut mes freres



fayal12 a écrit:j'ai un probleme qui conserne la méthode pour charger un voil par une charge linéaire (par métre linéaire ) comment fair ça

voici ma proposition

http://www.4shared.com/file/16686216/ce3e00cb/poutre_fictive.html

sahitoo

salam mon frére brahim74 ... tu peu revoir le lien? ça marche pas ..... merci


franchement ça me manque ce genre de discution dans le forum
waleed27
waleed27
Administrateur
Administr

Nombre de messages : 4102
Ville/Pays : algerie
Profession : ing GC
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 02/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par khelfi Mebarek Ven 7 Déc - 23:06

salem alykoum. je propose la meme solution de ELHO sauf il faut donner des dimensions non négligeables pour ne pas tomber dans le probleme de divergence de solution element finit et puis on soustrait le poids propre de la charge totale apliquée

khelfi Mebarek

Nombre de messages : 9
Ville/Pays : entp
Profession : étudiant
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 28/02/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par ehard Jeu 20 Déc - 17:20

On peut appliquer ça sur les dalles (membrane). Quand ils sont charges des murs non-structurales. Mais l'ETABS ne fait pas bien la répartition de charges aux éléments verticales l'incompatibilité des éléments finis. Conseil: Vérifier a main le transferts des charges. Si on découvre une erreur on met les charges directement sur le poutres ou murs structurales. C'est a dire...l'appliquer à discrétion:study:
ehard
ehard
MGCien
MGCien

Nombre de messages : 107
Ville/Pays : Lima, Pérou
Profession : Civil Engineer
Nom/Prenom : (Optionnel)
Date d'inscription : 25/03/2007

Revenir en haut Aller en bas

pour l'élement shell Empty Re: pour l'élement shell

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser