CONCEPTION STRUCTURELLE AVEC DES VOILES

Je ponse que en premier lieu un architecte doit avoir des connaissances élementaires sur le génie civil c'est très important.
La conception des structures doit être faite entre architecte et ingénieur, en phase déja d'idée a savoir sur croquis pour que l'ingénieur puisse donner sommairement la position adéquate des voiles de contreventement pour que l'architecte puisse gerer les espaces et les surfaces avant toute études.
Le sujet est encore vaste et long car c'est une vrai problematique.

bonour c pour moh710
si c possible je vaut que vous m'envoyer assmaa ellah elhossna tel que vous les présenter pour vous
ca me lait beaucoup
merci d'avance

j'ai pour habitude de dire aux architectes 'vous en avez révé nous (les ingéieurs civils) l'avons fait' mais de nos jours les architectes ne rèvent plus c'est carrément des cauchemards.
Ces derniers confondent souvent 'etre visionnaire' et faire plaisir à son ego.
Car c'est bien de cela qu'il s'agit.En effet de nos jours les architectes en ayant trop souvent le souci 'd'apparaitre' plongent indéniablement dans les abysses de l'ignorance .Qui de nous n'a pas fait les frais des caprices d'architecte lorsqu'il s'agit de concevoir un système de contreventemet ;en l'occurrence comme on a tendance à le dire (blasser des vwals -lisez plutot placer des voiles).Et je suis gentil en disant caprices d'architectes et non pas enfantillages.
Etant moi meme enseignant dans une grande école d'architetes j'ai pris l'initiative d'introduire dès la deuxièmme année un cours sur la conception parasismique.Les étudiants ont meme été très réceptifs .A titre d'exemple , l'étudiant apprends à choisir son sytème de contreventement et disposer les 'fameux voiles'.
Le revers je l'ai eu lors des soutenances de ce memes étudiants en fin d'année.Leur PFE ignorait littéralement les fondements élémentaires d'une conception parasismique.Vous vous posez surement la question la faute à qui ? la réponse est simple : ce sont les enseignants d'architecture (oui oui mes chers collègues architectes) qui voulant faire plaisir maintenant à leur EGO et manifester leur suprematie vis à vis des autres projets des autres enseignants interdisent de manière menaçante aux étudiants d'observer les règles élémentaires de la conception parasismique.

Car à leur gout le RPA est TROP RESTRICTIF .

je terminerais par dire l'enseignant Ingénieur forme l'étudiant puis en fin de cursus l'enseignant architecte le réforme .

Et croyez moi la leçon du culte de l'EGO dans les écoles d'architectes est loin de dsiparaitre.

bienvenu Mr Lemdani sur www.geniecivil.org .

a mon avis cher ibrahim74 on doit rester sur cette méthode car seul 'ingenieur est capable de positionner des voiles porteur d'une maniére opportune.

c la pratique qui sr fait partout dans les plus grands bureaux d'INgenierie dans le monde

faire des modifications n'est pas une chose impossible aussi
parfois sur demande de l'architecte l'ingenieur est obligé de revoir certaines données de sa structure que ca soit en APS ou en APD ou même dans le dosseir d'execution avant qu'il ne soit transmis a l'entreprise .

ROKO a écrit:
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Profession : ARCHITECTE

extrait de "Conception parasismique des bâtiments"

Lorsqu'il s'agit de concevoir un bâtiment, de nombreux
maîtres d'ouvrages et architectes croient encore à tort
qu'il suffit d'associer l'ingénieur civil à la fin du processus,
en lui confiant le mandat consistant à «calculer» la
structure porteuse pour résister aux séismes. Or cette
démarche doit être qualifiée de mauvaise. Elle peut avoir
de graves conséquences et occasionner des surcoûts
importants. En effet, aussi poussés soient-ils, les calculs
et le dimensionnement ne sont pas à même de compenser
à posteriori les défauts de conception de la structure
porteuse et les erreurs dans le choix des éléments
non-porteurs, notamment des cloisons intérieures et des
éléments de façade.

Il est impératif que l'architecte et l'ingénieur collaborent
étroitement dès la première étape de tout projet de
bâtiment, pour en assurer le bon déroulement, garantir
la sécurité de l'ouvrage, limiter sa vulnérabilité et maintenir
les coûts dans des limites raisonnables. Ce faisant,
les deux partenaires regroupent des compétences aussi
différentes qu'indispensables. L'architecte s'occupe[size=9]
essentiellement de l'esthétique du bâtiment et de ses
fonctions, tandis que l'ingénieur conçoit au meilleur prix
une structure porteuse sûre et efficace. C'est pourquoi
la collaboration entre l'architecte et l'ingénieur
doit commencer dès les premiers coups de crayon! .....

"vous en avez révé nous (les ingéieurs civils) l'avons fait"
mais eux, les architects, disent :
"L'architecte rêve et l'ingénieur se casse la tête"
...

Bonjour
Je suis mahdi keraz , et cela fait plus de 25 ans que j'exerce le metier d'ingenieur genie civil
Concernant le fait que les architectes pensent que le RPA est tres restrictif On peut toujours leur repondre qu'ils n'ont jamais trouve utile d'etre parmi les personnes qui ont eu pour mission l'elaboration de ce document afin de defendre leur point de vue sur la question.
Aussin il faut que l'ingenieur soit associe a la conception de l'ouvrage et ce juste apres la phase esquisse.
Aussi c'est a l'ingenieur de se placer et de defendre sa place de concepteur a part entiere (dans son domaine) et ne pas se contenter d'etre un calculateur (surtout avec l'avenement de l'informatique)( a titre d'exmple , dans ma carriere j'ai souvent entendu la phrase qui me met hors de moi ; c'est le programme qui m'a donne ces resultats)
Aussi il faut toujours mettre le projet avant tout et d'essayer de travailler en symbiose avec tous les autres corps de metier , et il n'ya pas que l'architecte

merci mon frére keraz pour l'explication que vous nous faite
ca send la maitrise chez toi ca se voit
je suis sure qu'on pourras apprendre beaucoup a travers tes interventions

bon courage

d'après quelques personnes sages et agées les études n'ont jamais été ménées par une seule personne sauf s'il s'agit bien de choses spécifiques sinon pour la conception le chemin est différents au démarage l'ingénieur est associé a la conception et il y'avait des niveaux différents pour les architectes et ingénieurs. dans les bureaux d'études il y'avait l'un en face de l'autre l'architecte concepteur l'ingénieur concepteur , l'architecte exécuteur l'ingénieur d'application calculateur , les techniciens supérieurs pour les dessins d'un coté comme de l'autre de nos jours le BET se resume en une personne peut être.