Concours de la meilleure conception

par **Rafik** Lun 4 Fév - 2:14

Permettez-moi de vous proposer l'exercice suivant

Données

C un bâtiment en R+5, a usage d’habitation, zone sismique III, sol S3 (selon les RPA99 version 2003)

Je vous post :
- le plan d’archi (RDC+étage courant+façade) (fichier dwg sous AutoCAD2004)
http://www.4shared.com/file/36781589/9ea25cf7/Archi.html

- le fichier ETABS basique (poteaux poutres planchers chargés en G et Q) (sous ETABS v 9.0.7)
http://www.4shared.com/file/36782369/1619a225/Forum.html

Questions :

1. Proposer une disposition des voiles que vous jugez meilleur.

2. Quelles valeurs pour les paramètres du calcul dynamique (A, D, Q, R et W)

3. Peut-on calculer la structure avec la méthode statique équivalente

4. Vérifier la condition de l’effort tranchant à la base

Remarque :
1. vous êtes libre de changer les dimensions des poteaux/poutres, de déclarer les diaphragmes rigides
2. si vous avez des problèmes a télécharger/ouvrir les fichiers ou des données qui manque, faite signe
3. toute remarque ou suggestion est la bienvenue

Conditions
1. Je laisse un délai de réflexion de quelques jours, jeudi prochain ou celui d’après, pour discuter des résultats sur le « ON AIR »
2. ceux qui termine l'exo plus tot, m'envoi leurs fichier ETABS en MP(message privé)

Perspectives
Une fois cette étape achevée, on entame :
1. le dimensionnement des éléments (poteaux, poutres, voiles, fondation, …)
2 l’établissement de la note de calcul (établissement d'un guide de presentation)

par karapa Lun 4 Fév - 11:23

merci, c une bonne initiative, y a pas le meme mes avec le sap ? smart

par **bentafat_rachid** Lun 4 Fév - 12:48

tres bonne initiative Rafik , merci beaucoup , j'espere son traitement sur le plan philosophique qui va guider l'introduction des données soft.
à vos plumes

par **ala.stun** Lun 4 Fév - 15:46

Bonjour Rafik,

Très bonne initiative de votre part, mais veuillez nous laissez un peut de temps (jeudi d’après) pour avoir une petite réflexion pendant le Week-end,

Bien à Vous

par **Rafik** Lun 4 Fév - 16:54

OK mes frères, et merci pour vos messages d’encouragement

Pour les SAPiste, je mets a votre disposions les fichiers de donnée SAP2000 :

SAP200 V7.40
http://www.4shared.com/file/36823784/f27896db/Forum_SAP2000_v740.html

SAP200 V8/V9
http://www.4shared.com/file/36823783/6c1c0378/Forum_V8_V9.html

SAP2000 V10/V11
http://www.4shared.com/file/36823782/1b1b33ee/Forum_V10_V11.html

Pour ceux qui veulent participer avec un autre logiciel de calcul (STAADPro, ROBOT, …), ils ont à construire leur modèle a partir des plans d’archi communiqués

par **xxxx** Lun 4 Fév - 17:26

pour les etabsiste contacter les modos en Mp pour avoir la ver 9.07 .

euh merci Rafik

par **t_salim** Lun 4 Fév - 17:34

merci chef Smile

good idea

par **xxxx** Mer 6 Fév - 17:59

up

je propose ce document pour alimenter le sujet , il est connu deja par rafik et certains je pense .

http://www.zshare.net/download/71943689014f13/

par **nassima** Mer 6 Fév - 18:18

baraka allahou fikoum, j'adore cette idée, et j'espère qu'il y aura beaucoup de participants inchallah!!!

merci rafik sunny

par life1977 Mer 6 Fév - 19:43

tres bonne idee je suis avec vous les amis
peut etre cette fois je participe comme un observateur
la prochaine fois je vous garantie que je suis parmis les premiers a ces superbes idees de realisation concrete des connaissances appprofondu de genie civil proprement dit
en avant cheers

Rafik a écrit:Permettez-moi de vous proposer l'exercice suivant

Données

C un bâtiment en R+5, a usage d’habitation, zone sismique III, sol S3 (selon les RPA99 version 2003)

Je vous post :
- le plan d’archi (RDC+étage courant+façade) (fichier dwg sous AutoCAD2004)
http://www.4shared.com/file/36781589/9ea25cf7/Archi.html

- le fichier ETABS basique (poteaux poutres planchers chargés en G et Q) (sous ETABS v 9.0.7)
http://www.4shared.com/file/36782369/1619a225/Forum.html

Questions :

1. Proposer une disposition des voiles que vous jugez meilleur.

2. Quelles valeurs pour les paramètres du calcul dynamique (A, D, Q, R et W)

3. Peut-on calculer la structure avec la méthode statique équivalente

4. Vérifier la condition de l’effort tranchant à la base

Remarque :
1. vous êtes libre de changer les dimensions des poteaux/poutres, de déclarer les diaphragmes rigides
2. si vous avez des problèmes a télécharger/ouvrir les fichiers ou des données qui manque, faite signe
3. toute remarque ou suggestion est la bienvenue

Conditions
1. Je laisse un délai de réflexion de quelques jours, jeudi prochain ou celui d’après, pour discuter des résultats sur le « ON AIR »
2. ceux qui termine l'exo plus tot, m'envoi leurs fichier ETABS en MP(message privé)

Perspectives
Une fois cette étape achevée, on entame :
1. le dimensionnement des éléments (poteaux, poutres, voiles, fondation, …)
2 l’établissement de la note de calcul (établissement d'un guide de presentation)

par **waleed27** Mer 6 Fév - 20:10

salam alikoum... saha rafik .. trés bonne idée Smile

par khaled_benali Jeu 7 Fév - 12:01

comment on calcul la masse pour introduire dans etabs
est quel diff entre la masse etabs et sap est ce que on la même masse
merci

par khaled_benali Jeu 7 Fév - 12:06

est comment on calcul le centre de torsion sur etabs
est hier tu ma répondu

de plus il n y a pas la même position pour le centre de masse entre les deux fichier, parce que pour ETABS ta compté l’excentricité accidentelle (0,05), par contre pour le fichier SAP non (le centre de masse est bien sur le centre de gravité et il n’est décaler)

j'ai pas compris

par **HAYKEL** Jeu 7 Fév - 18:05

Votre idée est très originale RAFIK..je suis entrain d'apprendre la DDS et le RPA..

par **xxxx** Jeu 7 Fév - 21:22

bon je sais pas si je suis dans le juste ou dans le faux , mais deja en regardant le plan autocad et d'apres ce que j'ai noté de mes lecture à vu d'oeil , (je sais pas si c'est tres scientifique comme reponse ) je pense deja à une disposition de voiles deja symetriques d'abord au niveau de la cage d'escaliers et sur la peripherie selon la gde dimension il y'en aura plus c'est sur que la petite dimension ...

par **bentafat_rachid** Jeu 7 Fév - 21:31

L'architecte qui a conçu ce batiment sur le plan architectural pénalise l'implantation des vrais voiles dans le sens longitudinal ... les ouvertures adoptées par lui determinent la longueur de ces voiles ..

par **bentafat_rachid** Jeu 7 Fév - 21:36

l'ingenieur chargé de concevoir ce batiment pour le rendre rationnel vis à vis du seisme est tenu meme de transgresser les ouvertures et aménagement adoptés par l'architecte ......eliminons les voilette de 60 cm de longueur , c'est du bricollage

par **xxxx** Jeu 7 Fév - 21:44

j'ai un super document sur les voiles prefabriqués et leur assemblages , pour ce type de batiments ,le probleme avec les prefa est que les ouvertures seront imposés ...enfin il me semble

par **Rafik** Jeu 7 Fév - 21:50

Salam Imane

Pour le sens Y-Y, je pense que c une bonne disposition, reste le sens X-X, mais je pose la question, pourquoi ne pas disposer deux voile sur la periph seulement, ou bien au niveau de la cage d’escalier seulement?.

et encore Rachid, c une architecture assez régulière (habitation sur tout les étages), je ne voulais pas mètre un bâtiment avec un RDC commercial (dans ce cas c une vrai casse tète)

par **bentafat_rachid** Jeu 7 Fév - 21:55

Rafik a écrit:Salam Imane

Pour le sens Y-Y, je pense que c une bonne disposition, reste le sens X-X, mais je pose la question, pourquoi ne pas disposer deux voile sur la periph seulement, ou bien au niveau de la cage d’escalier seulement?.

et encore Rachid, c une architecture assez régulière (habitation sur tout les étages), je ne voulais pas mètre un bâtiment avec un RDC commercial (dans ce cas c une vrai casse tète)

Rafik
, vu le nombre d'etage et la periode correspondante vis à vis du
contenu frequentiel spectral , les efforts seront subrodonnés à la
partie constante du spectre du dimensionnement .... l'introduction des
voiles rigide ne contribuent pas le changement des efforts "" contenu
periodique structural du batiment dans la plage constante du spectre ""

par **nassima** Jeu 7 Fév - 21:57

salam rafik,

ma thèse de fin d'étude on avait avec notre promoteur mis les voiles autours de la cage d'escalier et on avait surtout renforcé vers l'intérieur je veux dire pour les murs séparateurs d'appartement de façon à avoir une disposition symétrique et d'ailleurs en calculant on avait trouvé le centre de rigidité et masse confondus .....mais ....tu as raison pourquoi cette disposition et pas une autre wallah je ne saurais le dire et j'attends avec impatiente l'intervension des autres membres!!!

merci rafik!!!!

par **bentafat_rachid** Jeu 7 Fév - 22:03

les voiles au niveau de la cage d'escalier liés par des lintaux assurent une parfaite parade anti sismique à cause de la grande dessipation d'energie sismique causée par les lintaux et la rigidité flexionnelle et distortionnelle des voiles ( trumaux ) .
les voiles seront entierement comprimés , la descente des charges selon les combinaisons sismique defavorables evite le delestage des extrémités des voiles .
les voiles extréme assurent double tache , à savoir

absorber les efforts lateraux et la torsion correspondante , ces voiles risquent meme la traction si la descente des charges est defavorable.

contrebalancer la torsion à cause de la grande distance par rapport au centre du torsion " bras de levier élastique "

par **xxxx** Jeu 7 Fév - 22:31

voila je viens de le trouver il evoque aussi le systeme d'assemblages des voiles et notament les excentricités lors des superposition des voiles ..

disouli pour le H.S rafik , je met ce document ici puisqu'il est question de voile si certains voudraient se documenter .

http://www.zshare.net/download/7291341a53c986/

par **bentafat_rachid** Jeu 7 Fév - 22:37

la préfabrication en zone sismique est interdite , voir les degats du seisme devastateur qui a frappé l'ex URSS ...La préfabrication génère une hecatombe

par **t_salim** Jeu 7 Fév - 22:56

khoya ra chid je pense que le mot interdit pour la préfabrication est un peut sévère car je t'informe que ce type de construction est aussi valable pour les zones sismique mais AVEC des dispo PARTICILIERES , d'ailleur ce cevital construction est en etrain de faire c'est l'adaptation du systeme préfabriqué dans les zones sismiques

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