Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

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Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par Rafik le Lun 14 Mai - 14:19

Essalamo Alaikom ?


Vous les ingénieurs qui fréquentes quotidiennement les architectes


Que pensez-vous des architectes ?


Que pensent les architectes des ingénieurs ?

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par Rafik le Lun 14 Mai - 14:22

Quelques éléments de réponse subjectifs


L’architecte dit :
Je ne veux pas voir un voile là, j’ai une porte ….
Je ne veux pas avoir de retombées de poutres apparentes…..
Je ne peux faire aucunes modifications sur les plans d’archis …



L’architecte décide :
L’architecte décide même sur la section des poteaux poutres et sur le ferraillage
L’architecte donne les ordres directement aux ouvriers de chantiers



Les architectes ont du pouvoir
Il y à un ordre des architecte

Pour ouvrir un bureau d’étude il faut l’agrément d’un architecte…



…ect …ect
Question

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par xxxx le Lun 14 Mai - 15:16

l'architecte il sait que prendre son phone et dire à la derniere secondes ses modifications .....

et une seule miniscule erreur faite par le bureau d'etude meme sur la charte de dessins ...
tu payes une penalité de 30 000 EUROS

oui les archtectes ont du pouvoir car ils ont NIF ...pas comme les ingenieurs ils ne pensent que ce faire des croches pieds...

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par farid le Lun 14 Mai - 15:18

je suis pas d'accord avec toi ya console ....

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par farid le Lun 14 Mai - 15:19

je suis pas d'accord avec toi ya console ....concernant la dernière phrase seulement.

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par xxxx le Lun 14 Mai - 15:20

tu as raison de ne pas etre d'accord qu'un ingenieur se fasse regler une note de calcul pour 2000 da !

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par Rafik le Lun 14 Mai - 16:00

console a écrit:tu as raison de ne pas etre d'accord qu'un ingenieur se fasse regler une note de calcul pour 2000 da !


Excellente remarque IMANE, ta mis le doigt sur une des profondes blessures

je connais même des "ingénieurs" qui le font pour un pti dèj


:cherry: :cherry: :cherry:
clown

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par AbouAnfal le Lun 14 Mai - 16:11

Salamou alaykoum
Vous avez entièrement raison, RAFIK, IMAN et FARID, mais est ce qu'il y a des solutions pour cela?
A mon avis ce forum en est une, pour s'unir et prendre une décision ferme pour ce sujet, seulement il faut saisir l'occasion avec sagesse, tout en ayant l'avis des connaisseurs dans ce domaine (c'est à dire les étapes et les démarches)

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par xxxx le Lun 14 Mai - 16:31

c'est pas un architecte qui va baisser la tete devant 2000 dinars

donc certains ingenieurs et les meilleurs surtout paye pour ceux qui vendent leur AMES aux Diable pour quelques miettes et cela je trouve injuste .....
car ça encourage la mediocrité et la malhonneteté .....alors qu'un ingenieur doit symboliser la droiture et l'integrité !!

et ça je suis contre à mort !!


Dernière édition par le Lun 14 Mai - 16:40, édité 1 fois

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par xxxx le Lun 14 Mai - 16:34

Abou anfal allah yasslam hadak al foum

je suis contente qu'on en parle entres nous !

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par AbouAnfal le Lun 14 Mai - 16:38

Il ne faut trop vous en vouloir, on sait tous de quoi il s'agit, mais la situation nous oblige à être comme tel, seulement il faire la main dans la main pour pouvoir dépasser cette
situation, et passer à d'autre choses plus intéressantes.

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par AbouAnfal le Lun 14 Mai - 16:40

Il ne faut trop vous en vouloir, on sait tous de quoi il s'agit, mais la situation nous oblige à être comme tel, seulement il faire la main dans la main pour pouvoir dépasser cette situation et passer à d'autres choses plus intéressantes.

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par xxxx le Lun 14 Mai - 16:45

mais bien sur mon frere ...mais tu sais partout c'est difficile , tu sais en france qu'est ce qu'ils font les patrons de bureaux d'etudes ils te donne la clé du bureau pour t'obliger à travailler le soir ...et si tu refuses il te remercie et te met dehors ...(enfin les debutant ...)

mais en contre partie c'est toi qui exige ton salaire et il te donne ce que tu veux , mais à condition que tu justifie ce salaire ....le travail est valorisé ici et a son vrai prix ...car il ya une concurence pas dans le prix mais dans les prestations , dans la qualité du travail ...car il ya des valeurs morales ....une ethique que tout un chacun doit revetir et de surcroit un INGENIEUR.

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par AbouAnfal le Lun 14 Mai - 16:52

Je propose à MOHAMED d'en faire un sondage ou une pétition, pour pouvoir récolter le maximum possible de d'accords ou désaccords, comme remier pas.

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par t_salim le Lun 14 Mai - 21:23

Je pense que la différence en un ingénieur et un architecte est :

Trois consonnes et trois voyelles pour les ingénieurs (nng ; éiu) & cinq consonnes et deux voyelles pour les architectes (chtct ; ea), mis a part ce qui est commun, donc comme vous voyez les architectes ont beaucoup de consonnes


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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par farid le Mar 15 Mai - 9:34

soyer sûr ya console qu'un bon ingénieur ne travail jamais à ce prix, à mon avis les prix sont relatifs à la qualité du travail et au compétence,
Malheureusement les BET mtn se sont des casseurs de prix au détriment de la qualité.
mais je connais des gents et des BET allah yberek, ils font du bon travail et de qualité et dans des délais meilleurs , mais le prix aussi est relatif.
ici il y a deux types de travail le blanc et le noir,
pour régler le problème des prix, je pense à mon avis , qu'il faut arrêter le travail en noir, ce qui est difficile, (parce que le problème de prix est dû essentiellement à ce problème);
deuxièmes, il faut exiger une certaines qualité de travail (dossiers G.C, note de calcul, etc.) acceptable au niveau des organismes de control (CTC), pour améliorer la qualité et par conséquent augmenter les prix.
personnellement je comprend pas comment le CTC accepte des dossiers ''nehchem enchoufhoum'' (c'est la réalité) où ''jeda '' allah yerhemha elle peut faire mieux que ces dossiers là.
Troisièmes, je pense qu’il faut faire un barème qui traite les prix de soumission des BET, et cela c’est la responsabilité de l’ordre des ingénieurs
je pense qu'en plus de la relation architecte - ingénieurs , on peut mettre le point sur la relation entre qualité - prix – ctc. Ainsi que l’ordre des ingénieurs

wallah aalem


j'aimerais bien qu'un casseur de prix raconte leur expériense de casser les prix , comment, pourquoi, etc. Sad Razz (hem ydahek weybeki)

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par abdou le Mar 15 Mai - 15:15

salam!
2000 DA????????!est ce que il monque un 0 (je crois que iman a fait une erreur,non! )
je pense quel'elle veulez dire 20000DA
mais hathi villa ta3 R+0 w manekhdemhach b-hathi souma ta3 20000DA
lah ana ndirou el khir?

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par Rafik le Mar 15 Mai - 18:29

Very Happy

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par xxxx le Mar 15 Mai - 19:03

non non ...c'est bien 2000 da ....

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par xxxx le Mar 15 Mai - 19:07

je savais que le monde de la construction etait mysogine mais pas à ce point là ! lol!

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par abdou le Mar 15 Mai - 19:23

Cool

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par bentafat_rachid le Mar 15 Mai - 20:01

le bejectivité entre architecte et ingenieur doit exister , pour conjuger leurs effort afin de concevoir un projet rationnel vis à vis du souhait de l'architecte qui souhaite collaborer avec un ingenieur qui dépasse le stade des conceptions traditionnelles "" boite d'allumette "" forme carrée ............

chez nous , l'architecte est mieux calé que l'ingenieur ,



  • il gère bien ces dossiers , il cherche ses interets financières , il facture ses honnoraires selon l'article 17 du code du marché.
  • il prefère , désolé pour cette expression , un gnou ingenieur qui fait des etudes à 2000 DA ...
    C'est la ralité quotidienne !!! affraid


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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par abdou le Mar 15 Mai - 21:02

pour moi la person qui fait des etudes à 2000DA n'est pas vraiment un ingenieur
en tout cas
lahom dinohom wa liya din!

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par azefoun le Mar 15 Mai - 22:44

salam


قال عنترة بن شداد في معلقته المشهورة:

وأني أبيت على الطوى و أظله.....حتى أنال به كريم المأكل


en d'autres termes, un ingenieur qui s'abaisse à ce niveau d'honoraires doit vraiment se regarder dans un miroir
- j'essaie de preserver un peu d'humilité-

a quand le déclic

l'architecture en italie s'étudie -semble t'il- dans des écoles de beaux arts,
un architecte, n'a rien a voir avec le calcul de structures, le BA, la MDS et pourtant il arrive à fouiner partout en convaincant surtout les ignorants de ses prouesses en GC.
Situation délicate.

salam

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Re: Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir?

Message par bentafat_rachid le Mar 15 Mai - 22:47

l'architecte chez nous c'est le maitre d'oeuvre , celui le gerant , un ingenieur ne pourras pas décrocher un projet complet sans l'architecte , l'architecte pourra décrocher un projet sans ingenieur !!

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